forisma: (Default)
[personal profile] forisma
Слава великим золотым яйцам, меня не занесло в Америку. Это по многим причинам хорошо, на самом деле. Но очень важная причина - повальная христианизированность этой фарисейской страны. Христианизирована страна на столько, что вы не только не будете выбраны на политическую должность, но и жизни вам там нормальной не будет, если вы по неосторожности заявите во всеуслышанье, что вы атеист.
Фарисейская страна, которая то и делает, что тычет пальцем в исламский мир, где религия не отделена от государства. "Вижу соломинку в чужом глазу".



Мне повезло жить в стране, где очень много людей разделяет мои взгляды, и каждому тут дают верить во что заблагорассудится, хоть в летающий чайник. Не представляю, как бы я справлялась с фанатиками, живи я в Америке.
Для меня важнее всего - быть свободным человеком. Америка уж точно не страна свободы.

Date: 2012-01-13 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] corpse-wife.livejournal.com
А Сатанисты - это тоже к христианам относится, да? А то многие знакомые мне люди себя таковыми считают :) бггг

Date: 2012-01-13 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mourningtea.livejournal.com
Скажи это христианам. )))

На самом деле к христианству относится все то, что выросло из него или взаимосвязано с ним. В принципе, три мировые религии - ислам, иудаизм и христианство появились в одном регионе, по сходным причинам и перемешались друг с другом значительно.

Date: 2012-01-13 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
знакомые американские люди? :) видно, ты знакома не со среднестатистическими американцами.

Date: 2012-01-13 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] corpse-wife.livejournal.com
Да-да, американскими :) музыкантами в основном. Бггг

Date: 2012-01-13 08:41 pm (UTC)

Date: 2012-01-13 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mourningtea.livejournal.com
Ты не религиозна, тебе не понять. :)

Фишка всех религий в том, что это в первую очередь социальный институт и только потом инструмент духовного развития. Точно так же как высшее образование - это социальный институт, а не средство получения уникальный знаний. Принадлежность к крупной религиозной группе - это гарантия безопасности и поддержки внутри этой социальной группы. Люди устроены так, что живут в больших коллективах и им крайне неуютно жить в одиночку. Более того, тех, кто живет в одиночество воспринимают либо строго негативно, либо возвышенно-восхищенно.

Сейчас в мире идет огромная экспансия ислама в самой его непримиримой и агрессивной форме, когда религия используется как политический инструмент в чистом виде. Сталкиваясь с таким агрессором общество автоматически ищет защиту на той же площадке и выбирает наиболее понятную и раскрученную религию из всех - христианство. Собственно, выбирать то не из чего - иудаизм не подходит по понятным причинам, буддизм не соотвествует поставленной задаче, язычество и его родственники не могут увлечь за собой огромную массу людей. Поэтому христианство и только оно.

Date: 2012-01-13 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Да нет, почему же не понимаю, хорошо понимаю. Огорчительно просто ;)

Date: 2012-01-13 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dar-jan.livejournal.com
как вариант - говорить в америке, что "я дзен буддист", и дальше в подробности не вдаваться)

Date: 2012-01-13 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
ну намана, да? :) то есть врать?

Date: 2012-01-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mother-courage.livejournal.com
в Америке очень модно быть атеистом - это рааз.
в Америке очень модно верить в бога - это два.

это настолько разная страна, с разными религиями и вероисповеданиями, что так категорично судить я бы не стала.

Date: 2012-01-13 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Как Москва не Россия, так и Нью Йорк я бы не стала называть Америкой :))

Date: 2012-01-14 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mother-courage.livejournal.com
Нью-Йорк - это Америка. И я сейчас говорю о штате НЙ. А не только о Нью Йорк Сити. Тут ты найдешь абсолютно все и всех, что и кого ты сможешь встретить в остальной Америке. ))) Так уж совершенно точно.)))

Date: 2012-01-13 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fpoling.livejournal.com
В США все сильно от штата зависит. У меня возникло ощущение, что, например, разница Сиэтлом и Хьюстоном - как между большими городами абсолютно разных странам. В Сиэтле все очень похоже на север Европы. Иной раз можно было подумать, что из Норвегии не уезжал, чему местный постоянный дождь очень способствовал. И никому нет никакого дела до того, во что веришь/не веришь. А в Хьюстоне - солнце, оружие и религия. Постоянно слышишь на улице фразы God helps us, Thank's God we done thат, районы новой застройки будут включать церковь, девушки не носят короткие юбки...

Date: 2012-01-13 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Последние строчки вызывают прям мурашки по телу :))

У меня в классе в Голландии была одна девочка, религиозная очень. Я, по-моему, была единственная, с кем она могла нормально общаться.
Но она о своей религиозности особо не говорила, и только от других я узнала, что её вечные юбки ниже колена - это не её уникальный стиль, а так одеваются дети реформированных христиан. И что телевизоров они дома не держат, хотя мобилка у неё к примеру была, что удивительно.
Потом она внезапно исчезла, и нам было сообщено, что она перевелась в другое учебное заведение. В нашем слишком много матерились, и она этого не выносила.
А я вот обителью морали, видно, была для неё :)

Date: 2012-01-13 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vivaerotica.livejournal.com
Америка и правда не страна свободы, но совсем не в смысле религии. За 15лет проживания там я ни разу не столкнулась с религиозными фанатиками, ни разу не вела беседу на религиозные темы, не знала лично людей которые бы каждое воскресение ходили в церковь и не видела ни одного ролика религиозной агитации. Сейчас живу в Испании и могу сказать, что испанцы куда более религиозны

Date: 2012-01-13 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Их религиозность мешает? Или они хорошо относятся к нерелигиозным?

Date: 2012-01-14 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] vivaerotica.livejournal.com
не могу сказать, я недавно там живу и с коренным населением мало общаюсь. Но вижу что они гораздо более религиозны чем американцы:99% праздников связаны с религией, церковь посещают постоянно, ну и в целом чувствуется...наверное если бы я была атеисткой, то меня бы напрягало. А вот в Штатах я как раз совсем не ощущала религиозности. Согласна, что это еще зависит от штата, я жила в НЙ и Флориде

Date: 2012-01-14 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Нет, ну серьёзно, НЙ совсем нельзя сравнивать :) Про Флориду не знаю.
Дааа, меня бы напрягало. Тут тоже праздники связаны с религией (где нет?), но акцента на этом не делается.

Date: 2012-01-14 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] vivaerotica.livejournal.com
НЙ как город,конечно, нельзя сравнивать. а НЙ как штат вполне разнообразен, он большой

Date: 2012-01-14 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mother-courage.livejournal.com
вот. тут соглашусь. нй как штат - это америка.

Date: 2012-01-14 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mother-courage.livejournal.com
Юля. Можно сравнивать НЙ. Я знаю дофига людей, которые в НЙ ходят в разные церкви. Каждое воскресенье. И с семьями, и с детьми.
Меня раз одна моя одногруппница приперла в церковь в одну. Так мы в такой очереди стояли. На несколько кварталов, что бы туда попасть.
И на самом Манхеттене столько церквей. Разных. И я постоянно вижу там людей.
Но вместе с этим очень многие не верят. И не ходят ни в какие церкви. И дадут тебе знать, что они атеисты с порога :)

Date: 2012-01-14 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
и это прекрасно! если бы я жила в америке, то местом жительства выбрала бы НЙ :))
но на самом деле я не хочу жить в америке, так как-то слишком капиталистично всё. хотя у нас тоже порой.

Date: 2012-01-14 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mother-courage.livejournal.com
Аахахаха
Приезжай сначала посмотри как тут и что))
капиталистично да...
но ехать надо в портлант штат орегон. там такая виган комьюнити. я не была, но рассказывали. хотя и в нй столько нас, что не верится где-то больше :)))

Date: 2012-01-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
портланд даа.. и сан франциско!

Date: 2012-01-14 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fpoling.livejournal.com
Интересно, но может испанцы просто более традиционны и предпочитают делать то, что в стране было принято делать многие столетия? И следование внешним атрибутам ни как не связано непосредственно с верой? В Техасе же у меня возникло ощущение, что там не только атрибуты христианской традиции присутствуют, но и желание распространить эту традицию на всех остальных.

Date: 2012-01-14 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vivaerotica.livejournal.com
Испанцы, безусловно, более традиционны, но и очень религиозны. В большинстве магазинов и офисов даже есть изображения Девы Марии. Я не чувствую навязывания веры с их стороны, но объективно судить сложно, т.к. я мало с ними общаюсь.
Про Техас удивлена. В Штатах с религиозными фанатиками не сталкивалась. Есть, конечно, верующие различных направлений, но в Штатах так принято уважать чужое "личное пространство", что редко кто в него грубо вторгается. Хотя в Техасе я не была, вполне возможно что от штата к штату ситуация различается

Date: 2012-01-15 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] annikka.livejournal.com
В штатах есть так называемый Bible Belt - это центральные штаты, где, как ты говоришь, повальная христианизированность. В остальных штатах - там каждой тваре по паре, из-за того, что больше иммигрантов приехавшим относительно недавно и привёзших свою религию. А вот в России сейчас тоже начинается православие головного мозга )

Date: 2012-01-15 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Но вот bible belt или не bible belt, всё равно хрен тебя выберут, если в церковь не ходишь. Или это не так?

Какой хороший термин, надо запомнить :))

Date: 2012-01-15 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] annikka.livejournal.com
Юль, а в России у нас выберут в президенты буддиста или сайентолога?
Люди выбирают себе подобных, а всё неизведанное - страшно.
Тоесть, если я допустим христианка - я буду выбирать себе подобного, потому что буду знать, что он/она разделяют мои ценности. За мусульманина я бы точно не проголосовала, потому что ценности этой религии я не разделяю, даже если человек хороший.

Вот насколько я не люблю Горбачёва, но он у меня прям уважение вызвал, когда на передаче у познера сказал, что он атеист. Это на вопрос Познера о том, чтобы он сказал Богу после смерти. :)

Date: 2012-01-15 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
У нас в политике есть всё ;)
В нашем городе бургомейстр (боже, как это правильно пишется по-русски :)) - марокканец.
Я смотрю не на религию-не религию, а на то, какая у человека программа и как он мыслит.

А разве удивительно, что Горбачёв атеист? :) Он же типа советской закалки, а тогда атеистами были все, по крайней мере образованные люди :)

Date: 2012-01-15 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] annikka.livejournal.com
меня удивило, что он так прямо и в открытую в этом признался. остальные его коллеги по советской закалке быстро переквалифицировались в православнутые.

Date: 2012-01-15 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
ваахаххах ты сегодня меня засыпала перлами :))

Date: 2012-01-15 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] annikka.livejournal.com
ой, юль, не знаю, я и в универе училась и работала с арабами/марроканцами родившимися и выросшими в европе, и хоть декларировать для предвыборной компании они могут одно, но культурный и религиозный бэкграунд всё равно накладывает свой отпечаток. мне почему то очень тяжело с мужчинами-арабами работается)

Date: 2012-01-15 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
понимаю!
у меня инструкторша по вождению была марокканка, мировая деффка!

December 2014

S M T W T F S
 123456
789101112 13
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios