forisma: (Default)
[personal profile] forisma

Вышла новая книга Camiel de Vries & Hanna de Heus "Het anti-kind boek" (Антиребёнок)
(В этой книге бездетные супруги раскрывают свой взгляд на детей и семейную жизнь с детьми, вкрапляя то и дело смешные истории, иллюстрируя, как это ужасно - иметь детей.)

Вчера слышала интервью с женщиной, одной из двух авторов. Она и вправду не любит детей. В современном мире всё больше людей, не хотящих детей.
Возможно, это на фоне того, что многие видят, как дети относятся к своим родителям: сдают в дома пристарелых, забывая об их существовании, появляются только на праздники, как часть обязаловки.

Когда я работала в супермаркете демонстратором, ко мне частенько подходил один старичок с одной и той же жалобой: дети забыли о нём.

Он удивлялся таким отношением к нему и его жене. Дети не поздравили их на годовщину их свадьбы. А потом, когда в очередной раз "сдавали" внуков на "передержку", внуки поинтересовались, как старики отметили сиe событие.

Дед чуть не плакал: "Значит дети знали и не забывали, чего стоило просто позвонить и поздравить?"
Боялись, что придётся выкраивать время, приезжать, или, того хуже,- дарить подарок...

Удивительно это всё.

strip kindhaters
Книга для детоненавистников.

"Привяжите эту книгу к своему ребёнку и киньте в воду."

Date: 2008-01-18 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
Я например, знаю, почему я не хочу детей. Мне не сложно признаться, что я отпетая эгоистка.
То есть по отношению к родителям - я отдам последнее, но им помогу. И не только потому что люблю их безумно, а еще потому, что они заслужили.
Дети в моем понятии - ничего не заслужили. Так за что их любить и баловать? Зачем выбрасывать деньги на ветер, когда можно помочь родителям.
Я сама еще ничего не видела: не видела моря, дальше трех лаптей по карте не уезжала.
Зачем мне спиногрызы-дармоеды. Их ведь заведешь - на себе крест.
Пока моя позиция такова.
А детей я люблю. Но преимущественно - чужих.
Хотя в последнее время меня парит даже дарить подарки племянникам на день рождения. Ибо с моей позиции - не за что. Один факт их существования - не есть их заслуга.

Date: 2008-01-18 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] ikheid.livejournal.com
по вашей логике вы сами себе должны быть противны:))) собственно, а вам то за что море, к примеру, видеть? Чем заслужили? с таким расчетливым взглядом на жизнь и на детей в частности - сдается мне, что вы не любите и родителей, а детей чужих и подавно - просто это "навязанные" вам правила поведения, "как надо", «надо» уважать и помогать родителям, не от сердца вы родителей одариваете, а потому что "заслужили" ИМХО
звучит, пардон, прям как собачке косточку за исполненную команду:))

Date: 2008-01-18 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
меня всегда особенно веселят люди, которые делают вывод из одного предложения о человеке в целом.
Я родителей люблю и часто отдаю последнее, лишь бы им было хорошо. Я благодарна им безмерно, что они вырастили меня. Я видела, на какие идут жертвы, чтобы обеспечить мне нормальное образование, питание, маломальски одеть (моя семья как я себя помню жила очень бедненько). И пока я жива - не забуду этой заботы. Я во всем оправдала их ожидания. И они гордятся мной.
И вот потому, что я видела - костьми лягу, но родители мои никогда не будут голодать и нуждаться. И никогда не узнают, на что приходится идти ради них.
Но я не могу одновременно уделять внимание родителям и своему ребенку (ибо я хочу, чтобы у него все было). Пока мне хватает либо на себя, либо на родителей.
И мне за себя не стыдно не капли. Я хожу в старых осенних дырявых сапогах, но покупаю родителям хорошие продукты, лекарства, оплачиваю лечение, одеваю их, делаю в квартире ремонт.
О море я сказала - потому что хочу там побывать...
По мне так лучше детей не рожать, пока не хочешь, пока не уверен, что готов ради них многим жертвовать. Я пока не готова. Я надеюсь, что года через два смогу спать спокойно и знать, что мои родители ни в чем не нуждаются, что у них все хорошо. Вот тогда я поживу для себя с годик, а потом о детях задумаюсь, Бог даст..

Date: 2008-01-18 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] ikheid.livejournal.com
я не делаю выводов, я лишь провоцирую вас развить тему - подтвердить или опровергнуть черновой набросок:)) а то, что вы веселитесь это вообще замечательно!:))

собственно я и писала о вашей БЛАГОДАРНОСТИ к ним, а не о ЛЮБВИ:)
кстати мне кажется, вы гордитесь своей жертвенностью - нет? очень это сквозит в ваших словах... уж извините:)

когда не хочешь, уж точно не стоит рожать - в этом вы правы...

Date: 2008-01-18 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
Любовь для меня - это самопожертвование. И не важно откуда у него ноги растут - из благодарности или нет. Ни для кого другого на свете я б не жертвовала так, как для родителей. И я испытываю глубокое и истинное счастье, когда вижу мамину улыбку, нет ничего чудеснее на свете. Думаю, вы понимаете.
И я б помогала им даже если б не шли на все эти жертвы. Я сама по себе такой человек. Родители не просили моей помощи.. Я делаю это из любви.. так как я ее понимаю.
Я не горжусь - для меня это естественно. Я просто привела яркий пример.
Но не скрою, мне приятно, что я могу себе позволить заботиться о родителях.
Я просто чувствую, что сейчас не смогу уделить достаточно любви и заботы и родителям, и любимому мужчине, и ребенку, и себе. Потому пока выбираю родителей.
Думаю, когда-нить это изменится. Так уж не относите меня к чайлд-фри. Просто у меня такой здравый и не "расчетливый", а аналитический подход к вещам, от которых зависит моя жизнь.

Date: 2008-01-18 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] ikheid.livejournal.com
ОК перемирие:))
огромный вам плюс за умение цивильно вести беседу:)

Date: 2008-01-18 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
я вообще не люблю ругаться, материться, махать руками и истерично кричать.
мне нравится, что есть люди, думающие по-другому - только тогда и интересно разговаривать)
Буду рада пообщаться еще при случае)

Date: 2008-01-18 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
"я не делаю выводов, я лишь провоцирую вас развить тему - подтвердить или опровергнуть черновой набросок".

Я не отношу себя к детоненавистникам, а просто считаю, что мое время еще не пришло. Мое сознание, видимо, еще не готово к жертвам в неизвестность. Я сравнительно недавно обрела равновесие и ничего пока менять не хочу.

Date: 2008-01-18 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Я согласна с тобой, что не стоит рожать ребёнка, когда не можешь поднять его на ноги. Но опять же, посмотрев этот фильм Секрет, я уже не верю в то, что ты не сможешь добиться, чего хочешь. Судьба всегда благосклонна к тем, кто очень сильно хочет, кто добивается и не отчаивается.
Блин, но у тебя такой период в жизни, нужно переждать, забыться и как можно меньше думать о грустном!
Я обещаю, что больше не буду тебе надоедать своим Секретом :) В последний раз - посмотри! Обязательно посмотри... Он прям в посте, фильм.

Я заню, что ты можешь быть счастливой, и детки твои будут счастливыми. Главное научиться ПРИНИМАТЬ счастье...

Date: 2008-01-18 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
я вот когда "Алхимика" Коэльо прочла, я целый месяц жила как в бреду и искала знаки, и блин на ходила! и во все это верила.
я верила, что хозяйка своей жизни и судьбы.
А потом раз удар, два удар и- вот ты уже и понимаешь, что не решаешь ничего и не распоряжаешься ничем, и ничего практически не контролируешь.
я не стану верить в то, что все возможно.
но и переубеждать тебя не буду.

Date: 2008-01-18 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] gollandija.livejournal.com
Соглашусь с тем, что баловать детей не надо, но вот выражение- они не заслужили любовь?? А кто её когда-нибудь заслуживает? Любовь зла полюбишь и козла.. Я сама детей тоже не особо люблю, но хорошо что на свете не все так думают, иначе мы бы начали вымирать..

Date: 2008-01-18 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
согласна, слово "заслужили" коробит слух. Подходящего я не нашла. Иногда ведь действительно сложно точно выразить всю гамму чувств.
Просто видимо, пока нет своих детей, невозможно представить (мне лично), как можно любить например малыша 1 месяца отроду? У меня малыши вызывают умиление, радость... Но не любовь.

Date: 2008-01-18 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
У меня та же фигня с домашними животными :) На чужих мне, в общем-то, наплевать. Максимум - насладиться их красотой. Но любви, конечно, нет. А вот своё чудо я очень люблю, с его ужасным характером и со всеми причиндалами :)

Наверное, и с детьми так.

Date: 2008-01-18 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] gollandija.livejournal.com
Потому что ты их не носила 9 месяцев в себе :) Я думаю за эти 9 месяцев ты и начинаешь их любить, дорожить ими

Date: 2008-01-18 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
я тоже так считаю.

Date: 2008-01-18 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] ikheid.livejournal.com
черт возьми в твоем понимании любовь может быть за что-то?? это ужасно! а как можно не любить плод любви, частичку себя??? я просто в шоке, меня сложно ввести в такое состояние - поздравляю, тебе удалось!

есть выражение, не помню кто сказал - когда начинаешь задумываться за что ты любишь человека - это уже НЕ любовь!

Date: 2008-01-18 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
я люблю человека не зато что он есть, а за то, что он - Есть (представляет из себя). Что представляет из себя, кроме умилительного комочка младенец?
Я честно признаюсь - это умиление, но не любовь.
Но она ж у каждого своя, правильно? Кто-то может любить безмолвную статую или муравья... и это тоже будет любовь..
А мне нужен разум, который я буду любить. Мне нужна личность. Которая может не будет у меня умиления вызывать, но рядом с ней мне постоянно будет хотеться развиваться, быть лучше...

Я и говорю, что пока своего не выносишь - этого не представишь (имхо). Свое - это свое..

Date: 2008-01-18 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] ikheid.livejournal.com
ты написала, что ты эгоистка - нет, ты себя не любишь иначе поняла бы как можно любить "умилительный комочек".
разум не любят, а уважают, так же как и личность! желание развиваться это тоже не любовь - это разум:)) любовь не потдается определению - но она включает в себя уважение ИМХО

кстати, я своего пока не выносила.

Date: 2008-01-18 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
я и себя люблю за то, что я есть)
когда была ребенком - любви к себе и стремления делать что-то только для себя - не было.

Date: 2008-01-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] duivelin.livejournal.com
не обязательно родить ребенка чтобы представлять как любить его.
имхо.

Date: 2008-01-18 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] milagrosvita.livejournal.com
я за вас рада.
что касается меня - то я могу пока только представить себе как буду о нем заботиться.

Date: 2008-01-18 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] duivelin.livejournal.com
как это детей баловать не надо?) очень даже надо:)
только в крайности впадать не нужно. как впрочем, и во всем:)))

Date: 2008-01-18 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sergio-m.livejournal.com
спасибо за заботу о генофонде нашей страны))))

Date: 2008-01-18 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
A фaкт чьегo существoвaния есть егo зaслугa? Рaзве существуют люди, кoтoрые вырaщивaют сaми себя в сoздaннoй ими сaмими лaбoрaтoрии?

December 2014

S M T W T F S
 123456
789101112 13
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 11:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios