Сексисты vs. феминисты

[forisma]

"Если ты мужчина, тебе немало пользы приносит быть сексистом и поддерживать систему доминирования мужского пола в обществе. Поддерживая сексизм, ты снимаешь все пенки со своей мужественности. Но, несмотря на явную выгоду, многие мужчины-феминисты протестуют против сексизма. Почему? Потому что они знают, что это неправильно и, даже невзирая на все 'дивиденды', не приближает их к тому, чтобы мир стал таким, каким они хотели бы его видеть.
Точно так же, будучи веганом, ты знаешь, что мог бы получать куда больше, если бы молчаливо принимал эксплуатацию и страдания животных. Ты можешь есть свой [вставь название блюда, производство которого требует измывательств над животными], если в состоянии принять тот факт, что они должны умирать ради твоего удовольствия. Ровно тем же образом, каким большинство мужчин поддерживают сексизм, многие мясоеды принимают страдания животных в угоду вкусовым ощущениям, традициям, банальному удобству и нежеланию выделяться." (отсюда)

Comments

[p_kuznetsov.livejournal.com]

Мне кажется, это немного натянутая аналогия. Хотя бы потому, что, когда мы говорим о веганстве, мы оперируем более конкретными категориями. Там всё просто: ем мясо/не ем мяса; участвую в убийстве/не участвую в убийстве. С сексизмом - всё совсем по-другому, границы гораздо более размытые. Вот расскажи мне, например, что значит "поддерживать систему мужского доминирования в обществе"? Я, например, себя сексистом не считаю. Но абсолютно уверен, что могут найтись люди, которые станут доказывать мне совершенно противоположное.

А вегану не докажешь, что он мясоед :)

[forisma.livejournal.com]

Не знаю, по мне так всегода всё понятно. Сексист позволяет себе уничижительно отзываться о женщине, позволяет себе распускать руки, и многое другое. Это всегда видно. Человек пытается за счёт уничижения другого подняться - это всегда видно.
Что в случае с сексизмом, что в случае с дискриминацией.

В веганстве кстати тоже есть тонкости и спорные моменты ;) Мёд, к примеру. Или вопрос - держать ли домашних животных.

[p_kuznetsov.livejournal.com]

Тот, кто уничижительно отзывается о женщинах, распускает руки и т.п. делает это, мне кажется, в силу соответствующего воспитания, а не в силу осознанного понимания, что это "приносит пользу". Мне кажется, ни одного человека, наверное, не найдёшь, который бы занимался подобными вещами исходя из осознанного расчёта извлечь какую-то выгоду.

[forisma.livejournal.com]

Ещё как осознают.
Так же как рабовладельцы осознавали, что рабство - плохо.
Потом началось движение по освобождению рабов, а проблемы до сих пор есть, а вон уже сколько лет прошло.
С феминизмом тоже всё так же.

[a-virtus.livejournal.com]

надо было еще про христианство подмешать к людям и коням. это же оно породило в человеческих умах убежденность, будто человек - венец творения, и что он уполномочен распоряжаться всем, что есть на земле на свое усмотрение, проще говоря - что все принадлежит ему.

может и не к месту иронизирую, но смесь гремучая. и я так понял, текст, общем-то, для внутреннего пользования, для распространения между веганами. для поддержки боевого духа. а посторонним это просто посмотреть - чё у вас там происходит.

[forisma.livejournal.com]

Поддержка боевого духа? Хм. Окей, если ты хочешь это видеть так - пожалуйста.
Ссылки давать не буду, вся литература на английском.

[a-virtus.livejournal.com]

боевого - в смысле так...
автор говорит вегану: - ты, конечно, можешь схавать мяска, если тебе безразличны страдания того, кого ты съешь. валяй. и веган в очередной раз внутренне твердо скажет - "нет! мясу нет! страданиям нет!" вот в таком смысле. чтоб не закрадывались там сомнения всякие, чтоб не останавливался маховик.

[forisma.livejournal.com]

у меня сомнений нет и не будет :) так что тут искать нечего.

[solo-curious.livejournal.com]

sorry, I don't have Russian font on this computer.
I get the idea in the quote, but I think it is poorly expressed.
As the first commentator has mentioned, it is much harder to define sexism. Sexism is not limited to physical and emotional abuse (which I think is not even sexism, it is something else as it recognizes no gender\age\race).
Sexism is preference to a male candidate over female when hiring or promoting for example. It is often difficult to prove what the real reason is behind the decision - sexism or pragmatic assessment of the candidate. Many (I would even say most) sexists act out of belief one gender is better suited for a particular task than the other. They don't discriminate to pursue a hidden agenda of personal benefit, they feel they are doing the right thing. Just like you refuse to consume animal products because you feel it is the right thing to do.

I would be very surprised to meet a sexist who secretly believes men and women are equals, and who continues to promote men for personal gain and convenience. They simply don't think there is anything wrong with gender segregation in the workplace and society as a whole, therefore they don't have doubts or guilt.
Unlike meat-eaters, many of whom understand that their eating habits are causing animal suffering.

[forisma.livejournal.com]

Спасибо за коммент ;)

Это очень важная точка соприкосновения, от которой всё идёт
-Many (I would even say most) sexists act out of belief one gender is better suited for a particular task than the other.
-Just like you refuse to consume animal products because you feel it is the right thing to do.

Кроме того, хочу напомнить, что вот это: "Unlike meat-eaters, many of whom understand that their eating habits are causing animal suffering." далеко не во всех умах играет, - точно так же, как далеко не каждый мужчина задумывается о том, чтобы прекратить быть сексистом.
Возьми дальнобойщика Пупкина и спроси его, имеет ли он сожаление, что ест мясо. Или деревенского Кольку - а жалко ли ему забивать свинью?
Осознанность действий появляется только с умением думать и реденировать, с развитием сострадания и подавлением эгоизма.

Так что IMHO у сексизма и веганизма больше точек соприкосновения, чем кажется.