Пантокрин

[forisma]

Перепост отсюда.

Живодерня под Красноярском


"Панты — рога оленей в период их ежегодного роста, имеют трубчатую неорговевшую структуру, наполнены кровью, покрыты тонкой бархатистой кожей с короткой мягкой шерстью. Олени — единственное семейство млекопитающих, ежегодно отращивающих и сбрасывающих массивный орган — рога. В восточных традиционных системах врачевания (Китай, Корея) панты широко используются для сохранения силы и молодости, они находятся на самой вершине применяемых снадобий и сравнимы только с жень-шенем. Наиболее ценными считаются панты сибирского марала. Панты служат сырьём для получения лекарственного средства — пантокрина и значительного числа комплексов биологически активных веществ.



На частной ферме в деревне Сальба, что в 610 км от Красноярска, живут более 600 благородных оленей (маралов). Каждый год им приходится переносить неприятную процедуру и расставаться со своими рогами, которые тут же скупают китайские торговцы для отправки в Китай на переработку и производство лекарств. Почему такое же производство не налажено в России, в том же самом Красноярске - вопрос риторический.









Сколько же вокруг уродов. Кастрировать бы их каждую весну. Без анестезии.

Comments

[forisma.livejournal.com]

Про _скорее всего не больно_ заявляет товарищ Компрачикос, а не я.
Не доказано. Покажи мне источник, где будет написано, что
а) не больно
б) не влияет отрицательно на дальнейшую жизнь оленя (даже логически мыслить, не верю в это! Рога - это их мужское достоинство и орудие в борьбе за самок и тд и тп. Убираешь рога - убираешь инструмент для полноценной жизни)

Не поняла, а что не видно, что оленей разводят в неволе? Это что, плюс?
Я не знаю, что творится в Китае и где ещё там, я перепостила пост моего френда, слово в слово.

[frankiepages.livejournal.com]

вообще фотки Другого, не так ли? ссылка была? пойти посмотреть?

слушай, а как же Олени (другие) сбрасывают рога на зиму или когда там? им больно? что творится с их мужским достоинством?

что касается покажи источник - лень сейчас искать что в рогах нет нервнов (да ты же все равно скажешь докажи что когда нервов нет не больно ;)))))

во-вторых, твоя логика такова
"крокодилы летают и это ужасно".
тебя поправляют - нет, крокодилы не летают. Ты сразу - покажи источник что не летают. А покажи источник ты, что летают? Где написано что им больно? И это влияет на что-то еще? Пока же одни только эмоции, давай уж рассуждать логически, а?

что касается разведения в неволе - это не плюс и не минус. это реалии жизни. ВОт, скажем, ГЭС. Задумайся, сколько всего меняет в природе (в сложившейся экосистеме) строительство ГЭС. И что теперь? Давайте полстраны оставим без света? Разведение в неволе по крайней мере не влияет на дикую популяцию.

[forisma.livejournal.com]

Не убедительно.
Я знаю, что нет нервных окончаний в затвердевших рогах. А вот в молодых - если их нет, то как же они вообще остаются в целости?
Фильм знаешь документальный про детей, у которых не работают нервные окончания и они не чувствуют боли?
Так вот, они себе пальчики отгрызают.
Если бы олень не чувствовал боли в молодых рогах, он бы в постоянных битвах их просто в чёртовой матери обломал. Или об дерево обточил.
Или моя логика не логична?

[frankiepages.livejournal.com]

не логична ;)
тоже самое что и с твоими ушами

[forisma.livejournal.com]

они и глазки себе выковыривают.
а до ушей не добираются, потому что чепчиком закрывают их им.

так что опять двадцать пять.

[frankiepages.livejournal.com]

я говорю у тебя в ушных хрящих (ровно как и во всех остальных) нет нервов, поэтому, например, уши прокалывать не больно
этому еще кажется в школе учат

[forisma.livejournal.com]

да что ты говоришь?
если бы ты уши прокалывал и оно потом гнило, почувствовал бы ушную боль!
В хрящах-то нет! А кожа ой как страдает. У меня было 8 прокалываний ушей, я-то знаю.

Мыши. Говорят, растения тоже испытывают боль. Тоже не есть их?
Крупные животные отличаются от мелких.

[frankiepages.livejournal.com]

про уши - ты путаешь разные вещи, в которых по-видимому, не разбираешься.

Хряш не содердит в себе нервов. Большинство внутренних органов не содержит в себе болевых рецепторов. Почему ты чувствуешь боль при прокалывание уха, или почему чувствуешь боль когда оно воспалилось - ты серьезно не знаешь этого? ВОобще почитай учебник по физиологию человека на предмет распределения болевых рецепторов, а так же какие еще рецепторы есть. А то как бы пишешь о том, чего не знаешь. И на некоторые вещи ссылки давать - разве что на учебник, настолько фундаментальные вещи.

про растений - да, я всегда всем вариантов вегетарианцев так и советую. а то иначе не честно. есть маленькие которые пусть страдают, и большие, которых ни-ни.

но мы ушли от темы. ты так и не ответила, почему ты не написала ссылки на Другого, например? в общем, на данный момент твой пост - суть одни эмоции, которые в серьез обсуждать нельзя. Хочешь серьезное обсуждение - перепости с указанием всех тех деталей, что уже всплыли у тебя в комментах да и почитай хотя бы wiki поподробнее. Мне то пофигу, а вот какая 15 летняя дефачка прочтет твой пост и...

[forisma.livejournal.com]

Йошкин матрос, да ничего не всплыло.
Если я чувствую боль, значит и олень чувствует! Какая разница - почему эта боль возникает и какие у неё механизмы?! И хватит меня кормить своими учебниками и школьной программой. Если есть источники, доказательства - давай, я проапдейтю пост.

Какие ссылки на Другого?! Я взяла пост у Ницше, на которого ссылка стоит в самом верху.

[frankiepages.livejournal.com]

про ссылки - ладно, твоя совесть, ок.
про учебники - вопрос отпал, потому что я перефразирую так

ок, пуская. олени чувствуют боль. примерно такую же, какую люди испытывают при прокалывание ушей. впрочем, достоверно мы этого не знаем. мы только предполагаем. теперь вопрос - что ты своим постом хочешь сказать?
1) нужно срочно прекратить это дело
2) нужно давать им обезболиевающее
3) мне лично это противно

[forisma.livejournal.com]

По меньшей мере обезболивающее. Если они это будут делать, душа моя будет спокойна..

[frankiepages.livejournal.com]

да, скажи пожалуйста, чем именно отличаются крупные животные от мелких (кроме размера lol)

[forisma.livejournal.com]

тем же, чем растения от коров :))

[frankiepages.livejournal.com]

растения от коров? уточни пожалуйста, ты сравниваешь корову с кактусом, корову с лишайником или корову с секвойей? или корову с хламидией?

[sveta-goryun.livejournal.com]

на мой взгляд спор ради спора, обычная история.
стоит ли оправдываться перед всеучкой, только из-за тех, кто делает бабки на оленях.
япошки с удовольствием панты используют, нам всё равно не достанется.

[frankiepages.livejournal.com]

маман, чОрт возьми, но Вы Апсолютно правы! Ну откуда?! Откуда вы узнали правду?!

[sveta-goryun.livejournal.com]

есть такая категория всезнаек, но это не значит, что нужно их вымученные страдания выслушивать)))

[nellyne-the-cat.livejournal.com]

Они и обламывают в драках. И о деревья стачивают. И о деревья обламывают. Писала как-то в институте доклад об оленях за каким-то экологическим нафигом.

[forisma.livejournal.com]

Ну в драках-то они обламывают свои окостенелые. А что происходит с молодыми рогами, на которых есть кожа? Тоже обламывают?

[nellyne-the-cat.livejournal.com]

Бывает. И обдирают, и обламывают. Но продолжают жить спокойно. Единственная проблема у однорогих и безрогих - не могут соперничать с рогатыми и бороться за дам и территорию.

[forisma.livejournal.com]

В принципе в драках и ранятся тоже сильно, и продолжают жить.
Это не оправдание, чтобы без анестезии резать на живое...

[nellyne-the-cat.livejournal.com]

Ну так они и после "операции" продолжаю жить.

[forisma.livejournal.com]

Ну да, я понимаю :)
Говорю, не гуманно это! Анестезию пусть делают..

[nellyne-the-cat.livejournal.com]

А с анестезией отрезать рога значит гуманно? Насколько я знаю, дикие животные анестезию переносят очень плохо.

[forisma.livejournal.com]

в общем, не знаю я.
нужно видеть своими глазами и знать, что и как.
по картинкам очень трудно что-то сказать.