forisma: (Девушка-Лето)
[personal profile] forisma
Я тут в доме нашла книгу Джозефа Кэмпбелла "Власть мифа" (транскрипт цикла передач), очень интересная. Про то, как из нашей жизни исчезли мифы, и как взамен им пока ничего не пришло, что создало кошмар-сон разума.

Недавно у моссудмеда в журнале было обсуждение смертной казни. Я, как обычно, была не как все в комментах - там было всего два суждения - за смертную казнь ("Давить этих урррродов!") и против, потому что не существует такого понятия как абсолютная доказуемость преступления, всегда есть шанс подставы. То есть и вторые теоретически за смертную казнь - в случае, если доказано 100%.

А я считаю, что смертная казнь может быть только в обществе заблудшем и спящем. Обществе, которое само своими руками создаёт уродов, а потом их карает длительными сроками и смертной казнью.

Так вот, какая связь с книгой про мифы? Кэмпбелл очень наглядно демонстрирует, какой трагедией является тот факт, что мифы исчезли из современного общества, и на смену им так ничего и не пришло. Мифы всегда были маяками морали, и обрисовывали поведенческие нормы.

И пользуясь случаем, напишу тут про мой новый любимый фильм Облачный атлас / Cloud Atlas, в котором тоже есть и про мифы и их зарождение и для чего это всё нужно.
Мифы становятся обществу не нужными только тогда, когда общество достигает точки развития, когда каждый член общества использует свой разум.
Поэтому, кстати, и коммунизм в советах не сработал. Коммунисты отменили все религиозные мифы, но общество осталось таким же диким и далёким от этики, что во всех цветах радуги проявилось в девяностые.

Cloud Atlas

Наконец-то появился фильм после Матрицы такой же силы, такой же глубины. (И конечно же, опять это дело рук Вачовски!) Фильм не всем будет по зубам, - наверное, и не все его поймут, потому что там много шифров, символики.

Рассматривается наше недалёкое будущее в свете более и менее отдалённого прошлого, а затем и борьба со сном разума в этом прогнозированном будущем и то, к чему это всё приведёт.

Показано становление идеологии, поиски проснувшимися подходящей личности на роль лидера во времена, когда "верхи не могут, а низы не хотят".

Потрясающе вырисован язык новой народности будущего и рождение новой мифологии на событиях минувших дней.
Все линии фильма очень интересны, герои с каждой инкарнацией проходят своё становление, они причастны к единой картинке, линии времени.

Так, кто в одной жизни был последним мерзавцем, с чередой жизней может стать героем. "Кто был последним, станет первым".
Не только влияние внешних факторов, действующая идеология общества, воспитание и привитая мораль формирует личность, но и собственное индивидуальное развитие.

В фильме очень, очень много граней. И философия, и мифология, и политика, и эзотерика, и эволюция, и подсознательное, и многое другое затрагивается в "Облачном атласе".
Поэтому пересматривать не только можно, но и нужно. Ура, ура за такие фильмы!

Date: 2013-05-08 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] dana-lana.livejournal.com
Книжка ещё глубже. Ужасно её люблю. И фильм прекраснейший.

Date: 2013-05-08 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
я очень насладилась!!!

Date: 2013-05-08 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] annasafonova.livejournal.com
люблюлюблюлюблю Вачовски, и Облачный Атлас, и Матрицу, и Вендетту, сильные фильмы с идеей, красотой и талантом.
*тут много сердечек*

Date: 2013-05-08 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
Ты так классно его описала! У меня одно гыгы да ыыыыы вышло :) на большом экране хорошо было его смотреть!

Date: 2013-05-08 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
у меня сначала тоже одно ыыыы было :))
но на такие фильмы просто надо писать рецензии! зашла на имхонет, и офигела, такое ощущение, что у многих мозг дошкольников. "нифига не понял(а), что хотел сказать автор", "к чему это всё?", "не понятно, зачем так много параллельных линий и как они связаны", "потерял(а) в процессе нить повествования". Мдя.
А я сидела смаковала!!!

Date: 2013-05-08 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Вендетту я не видела, спасибо, что подсказала!

Date: 2013-05-08 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] annasafonova.livejournal.com
ооо, желаю всенепременного удовольствия :) мы его каждое 5е ноября пересматриваем))

Date: 2013-05-08 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
если по-польски, то ваховски
и поскольку братьями их уже не назовёшь, называю их "бывшие братья ваховски"

у кэпмбелла надо читать вообще всё, и уж как минимум a hero with a thousand faces
он один из основоположников концепции мономифа, наряду с элиаде, леви-строссом, и др. и кажется само это слово тоже он придумал
звёздные войны полностью написаны по рецептам из тысячеликого героя, и вообще они с джорджем лукасом были корешами много лет, и сама книга про которую ты говоришь, была написана, а точнее записана на аудио на skywalker ranch лукаса

а у ваховских ещё есть блистательный (хотя и детский) фильм speed racer, где играет в т.ч. сюзан сарандон из эпохального фильма-мюзикла rocky horror picture show

Date: 2013-05-08 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
всё-то ты знаешь ;))
да, про звёздные войны я уже прочитала. давно уже собираюсь их посмотреть, но рада, что не посмотрела до прочтения этой книги. теперь буду смотреть подкованно.
удивительно, этот джордж лукас, и с кэмбэллом корешался, и с отцом эппла.

Date: 2013-05-08 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
лукас вообще герой
кстати посмотри flash gordon (с музыкой queen), оттуда лукас тоже щедро заимствовал
вообще он изначально хотел именно это снять, но низзя было, и пришлось старворз сочинять
и барбареллу можешь до кучи посмотреть, оттуда происходит имя дюран-дюран и вообще крутое ретро

Date: 2013-05-08 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
если бы я не послушала аудиокнигу до просмотра, я бы адски тупила!

мне очень еще понравилось как меняются актеры, хью грант наконец в более-менее серьезных ролях.

Date: 2013-05-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] crudivore.livejournal.com
В который раз натыкаюсь на отзывы об этом фильме. Твои ощущения стали последней каплей - надо смотреть. или читать.
Спасибо!

Date: 2013-05-08 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] visnushka.livejournal.com
"Облачный атлас" смотрела на одном дыхании. Такое ощущение, что не до конца поняла и не все раскрылось. Сейчас читаю книгу. Потом буду еще раз смотреть фильм :)

Date: 2013-05-08 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] leciel2.livejournal.com
Хм, мнения по поводу Облачного атласа очень разнообразные ) От супер восторженных, до супер отрицательных.
Лично мне это фильм просто воообще не понравился ) Даже не знаю почему. И не могу словами сказать.
Потом уже понравилась вот такая "рецензия" на этот фильм: http://alg-nn.livejournal.com/81046.html

Date: 2013-05-08 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
тебе так кажется :) всё довольно понятно. я тоже думала так например про Код да Винчи, что не прочитай я книгу, нифига бы не поняла, но люди вроде как понимали :)

Date: 2013-05-08 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
издеваешься? барбареллу??? я в ютюбе как-то вступительный кусочек видела - ни-за-что!! уж не на столько я фанатка, чтобы такое лубочное смотреть :))

Date: 2013-05-08 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Обязательно смотри или читай :))

Date: 2013-05-08 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Да, конечно, наверняка там ещё куча деталей! Пока писала рецензию, ещё какие-то вещи поняла!

Date: 2013-05-08 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
я не эзотерик, и перестала читать этот глупый пост на месте, где автор советует почиститься. Пишет в таком тоне, что почиститься явно надо ему самому.
Если ты понимаешь глубину вещей, как этот фильм может не понравиться?

Date: 2013-05-08 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
я тащилсо по полу
барбарелла жжот нипадецки
это настолько чужое незнакомое, что протеста не вызывает, только любопытство

Date: 2013-05-08 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] leciel2.livejournal.com
пост - да, немного агрессивен. Но интересная мысль, как раз в конце: " Неожиданно пришло понимание скрытой цели фильма - той завуалированной цели, которая подобно "эффекту 25-го кадра" прошита a ткани фильма.
Этот фильм несет в себе определенное "послание", внушение.
И это внушение заключено в самых первых словах "откровения Сонми" - "мы не хозяева своей жизни" "

Лично мои ощущения были, что вроде бы да, интересная тема: реанкарнация, карма, био-рабы, свобода и т.д. Вроде бы должно быть интересно. И местами вроде и было так. Но как то все очень плоско и очевидно. И после просмотра, какое-то непрятное чувство. Не могу его словами описать. Т.е. пересматривать этот фильм крайне не хочется. И никакого вдохновения, или умных мыслей, или позитивного настроя мне этот фильм не принес. Но это конечно чисто мое субъективное мнение.

Хотя в психологии есть такой прием, если что-то сильно не нравится, значит в тебе есть на это "блок", и это хороший повод этот "блок пройти". Можно с такой позиции на этот фильм посмотреть и найти в нем пользу для себя )

Date: 2013-05-08 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
Я полагаю, что "мы не хозяева нашей жизни" имеется ввиду совсем в другом смысле, чем понял это автор поста. Надо смотреть контекст, я уже не помню, в каких ситуациях эта фраза произносилась, и вообще может там имел место корявый русский перевод, так что пока комменировать это не буду. Запомню на будущее.

Тебе было очевидно, а вот народ вообще в основном не понял "что это было". А мне хоть и было очевидно, но всё равно было дико интересно. Потому что всё это было упаковано в интересный рассказ и ужасно красивую картинку.

Да, мне кажется, что это что-то индивидуальное. А Матрица тебе понравилась? В то время вообще был революционный фильм. Я его даже цитировала в школьном сочинении, хотя на тот момент даже половины не поняла, так как не была на том уровне развития, как сейчас.

Date: 2013-05-08 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
*вздыхает* да? может тоже решиться и поглядеть :))

Date: 2013-05-08 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] leciel2.livejournal.com
Матрица - это да, считаю его одним из лучших фильмов. Причем все серии, каждая по своему хороша. И в нем есть все, и глубокий смысл, и действие, и экшен. Все на высоте. Пересматривал его много раз.

Еще коммент про Облачный атлас понравился:
"Присоединяюсь, фильм именно с претензией на что-то глобальное, но не рассмотрела я или не поняла главного мессаджа. Бывают фильмы, которые ты до конца не понимаешь и хочется их пересмотреть, что то цепляет и хочется понять что именно, в данном случае - 3 часа потерянного времени.
Возможно книжка и сильнее фильма, и вы правы, что прочитать нужно до просмотра, потому что после - точно не тянет"
Вот да, нету, или я не увидел, главной идеи, главной цели, мессаджа в фильме. Непонятно, что делать, к чему стремится на основе фактов изложенных в фильме.

Date: 2013-05-08 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
А мне вторая и третья показались совершенно ненужными. Там нет чего-то нового и глубокого, а больше экшен.

Я увидела в Облачном Атласе очень много. Например на тему консумеризма, человеческой сущности, эволюции морали (рабство, феминизм), становления идеологии, превращение идеологии в мифологию, взрыв хода истории, да много там чего, супер-много. Жалко только до сих пор нет ничего в кинематографе на тему прав животных. Но кто знает, может, Ваховски созреют когда-то до этой темы.

В общем, определённо буду пересматривать.
From: [identity profile] het-nummer.livejournal.com
Любое общество создаёт уродов. Даже, как оказалось, норвежское. Просто в разных пропорциях.
Есть такой момент, что человек, идя на какое-то страшное преступление, не задумывается о сроках. Для него 10, 15, 25 и пожизненное - одинаково большие величины. Поэтому в данном случае строгость наказания не влияет на количество тяжких преступлений против личности. Это вопрос исключительно социальной напряжённости.
А задача исправительной системы - предотвратить новые преступления. Поэтому того, кто может исправиться - не надо держать долго, большой срок только ещё сильнее ударит по его социальным связям на воле. А кто неисправим - вот того и надо засадить подольше.

Date: 2013-05-09 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
"Любое общество" - неправда.
Небольшие традиционные коммьюнити не создают уродов.
"Даже норвежское" - я не вижу, чем Норвегия могла бы быть отличной от любой другой современной страны, в которой исчезла мифология и традиционное воспитание с элементами спиритуальности и символизма.
"А кто неисправим" - советую посмотреть док. фильм Criminal Transformation: The Maranatha Corrections Story
http://www.savannahpictures.com/documentary/

Date: 2013-05-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] annasafonova.livejournal.com
"Побудь в моей шкуре" уже на подходе)

Date: 2013-05-09 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
а, да ведь :))

Date: 2013-05-09 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] het-nummer.livejournal.com
"Небольшие традиционные коммьюнити не создают уродов." - мы просто этого не видим из-за того, что они небольшие. А вот большие традиционные очень даже создавали, и такие уроды друг на друга войнами ходили, создавали инквизицию и проч. Просто в современных странах СМИ очень хорошо работают, и о любом таком случае становится известно на весь мир.
"Даже норвежское" - в Норвегии очень низкий уровень социальной напряжённости. И, кстати, именно в современном обществе таких уродов меньше всего.
"А кто неисправим" - если кто-то из тяжких преступников исправился, это не говорит о том, что все исправимы. Для исправившихся и предусмотрена возможность условно-досрочного освобождения.

Date: 2013-05-09 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
в общем, книжица не помешала :)

Date: 2013-05-10 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] syroeshka.livejournal.com
Да! Атлас просто шедевр! Взрыв мозга у меня был ещё какой! ))) И душу очень трогает, надо пересмотреть правда...

Date: 2013-05-10 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] forisma.livejournal.com
я первый раз с английскими субтитрами смотрела, многое что из древнего языка не поняла, во второй раз буду смотреть с голландскими или русскими субтитрами :)

December 2014

S M T W T F S
 123456
789101112 13
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 03:33 am
Powered by Dreamwidth Studios