Усыновление, схема
Apr. 19th, 2012 07:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
forismaМы тут пообсуждали тему усыновления русских деток людьми, живущими в Голландии.
В Голландии процедура усыновления проходит через vergunninghouders (лицензиатов) на adoptie.nl.
Есть два пути усыновить ребёнка в Голландии:
1. Через официального посредника. Сначала вы должны посетить кучу собраний, за которые вы выкладываете много денег. Затем только появляется лучик света в конце тоннеля. Но ребёнка самому выбирать нельзя, вам его "предлагают". То есть просто приехать в детдом и познакомиться со всеми его обитателями - такого не будет.
Вы не Анджелина Джоли.
Посредники имеют связи по усыновлению не со всеми странами, в Россией связи приостановлены из-за сложных бюрократических процедур и из-за того, что тот канал невозможно было контролировать и доверять ему.
То есть усыновление через посредника российского ребёнка отпадает.
2. Частично самостоятельно - вариант самостоятельного поиска ребёнка через свои контакты. Но в итоге на стадии самого усыновления в схему опять же вклинивается посредник.
Кстати, фаза посещения просветительных собраний и для этой схемы действительна.
Теоретически, такая схема работает только для государств, которые не подписали Гаагского Договора по Усыновлению. Россия его подписала. А так как посредники предпочитают не связываться с Россией по вышеописанным причинам, то это трудновыполнимая задача:
"Als een land het Haags Adoptieverdrag heeft geratificeerd wil dat niet per definitie zeggen dat adoptie via een ander contact dan een vergunninghouder is uitgesloten. Voor aspirant-adoptieouders die in Nederland wonen zijn de mogelijkheden voor deze vorm van adoptie echter beperkt omdat Nederland terughoudend is als het gaat om deelbemiddeling uit verdragslanden."
Первая схема для меня к примеру исключена.
Я хочу не чтобы мне предлагали варианты, а именно познакомиться с ребёнком, пообщаться.
А второй вариант сработает только с Россией, потому что я говорю на языке и смогу сориентироваться в поисках.
На русских сайтах усыновите.ру и видеопасспорт.ру есть база данных детишек, с фотографиями и даже видео!
Сразу можно даже понять, лежит сердце к ребёнку, или нет.
Вот эта девочка замечательная, правда?
В Голландии процедура усыновления проходит через vergunninghouders (лицензиатов) на adoptie.nl.
Есть два пути усыновить ребёнка в Голландии:
Вы не Анджелина Джоли.
Посредники имеют связи по усыновлению не со всеми странами, в Россией связи приостановлены из-за сложных бюрократических процедур и из-за того, что тот канал невозможно было контролировать и доверять ему.
То есть усыновление через посредника российского ребёнка отпадает.
2. Частично самостоятельно - вариант самостоятельного поиска ребёнка через свои контакты. Но в итоге на стадии самого усыновления в схему опять же вклинивается посредник.
Кстати, фаза посещения просветительных собраний и для этой схемы действительна.
Теоретически, такая схема работает только для государств, которые не подписали Гаагского Договора по Усыновлению. Россия его подписала. А так как посредники предпочитают не связываться с Россией по вышеописанным причинам, то это трудновыполнимая задача:
"Als een land het Haags Adoptieverdrag heeft geratificeerd wil dat niet per definitie zeggen dat adoptie via een ander contact dan een vergunninghouder is uitgesloten. Voor aspirant-adoptieouders die in Nederland wonen zijn de mogelijkheden voor deze vorm van adoptie echter beperkt omdat Nederland terughoudend is als het gaat om deelbemiddeling uit verdragslanden."
Первая схема для меня к примеру исключена.
Я хочу не чтобы мне предлагали варианты, а именно познакомиться с ребёнком, пообщаться.
А второй вариант сработает только с Россией, потому что я говорю на языке и смогу сориентироваться в поисках.
На русских сайтах усыновите.ру и видеопасспорт.ру есть база данных детишек, с фотографиями и даже видео!
Сразу можно даже понять, лежит сердце к ребёнку, или нет.
Вот эта девочка замечательная, правда?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-19 05:21 pm (UTC)насчет девочки - не знаю. Шахризода - имя узбекское. Воспитывать ребенка другой национальности в духе собственной культуры, не имея представления о ее корнях... хм...
я бы не стала.
я точно также не понимаю, когда белые усыновляют черных, а черные белых.
и это не расизм, просто мне это кажется не логичным.
no subject
Date: 2012-04-19 05:28 pm (UTC)потому что и ребенку и родителям проще, если они похожи - меньше любопытствующих будут лезть в ваши отношения с вопросами "он что вам, не родной?" и все такое.
no subject
Date: 2012-04-19 05:47 pm (UTC)В любом случае, я против усыновления детей с отклонениями! Намного лучше дать нормальному, здорововму и талантливому ребенку шанс проявить себя и вырасти в нормальных условиях.
no subject
Date: 2012-04-19 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 08:24 pm (UTC)Нет, в Голландии невозможно усыновить ребёнка, здесь нет детских домов как явления.
no subject
Date: 2012-04-19 08:27 pm (UTC)я описала первый этап.
потом, есс-но, приезжают знакомиться с ребёнком, по-моему, нужно три поездки сделать.
ребёнка с отклонениями я бы не смогла взять. я не мать тереза..
no subject
Date: 2012-04-19 08:30 pm (UTC)Статистика возвратов не просто так такая. А сколько тех, кто не вернул, потому что "хороший", а относится все равно не так, как к родному, особенно, когда родной появляется позже? Это очень серьезно все, особенно для молодой девушки, у которой свои дети еще наверняка будут. Прости, что так говорю, просто лучше лишний раз напомнить о серьезности вопроса.
И нет, не соглашусь, нельзя по фотографии (специально отобранной) понять лежит ли сердце к ребенку.
И у тебя нет гражданства РФ, да?
no subject
Date: 2012-04-19 08:36 pm (UTC)деньги, деньги...
no subject
Date: 2012-04-19 08:42 pm (UTC)вот тут ещё реальный усыновлённый ребёнок
http://forisma.livejournal.com/411960.html
а зачем мне "родной"? чем мне усыновлённый не родной? :)
но всё равно, это всё праздные рассуждения. всё равно у меня нет денег на усыновление.
есть, у меня как раз пока только РФ гражданство.
no subject
Date: 2012-04-19 09:10 pm (UTC)Офтопик:
Меня поражает при этом, какие в Москве платят деньги на детей. На усыновленных, блин, не опека. 12, кажется, тысяч в месяц до 18 лет, по масштабам РФ -- очень хорошие. Плюс материнский капитал, плюс разовая выплата. Абсурд. С учетом, что в Москве и так у людей больше возможностей деньги заработать... не вижу логики. В провинции бы за такие деньги точно всех разобрали.
На счет своего ты просто не зарекайся. Усыновленный, конечно, тоже родной, даже может и роднее, если все как надо получится. Но такие сложные механизмы тут задействованы... не совсем нам подконтрольные. Для многих влюбленных женщин вполне естественно, например, испытывать сильно желание родить ребенка от определенного человека (при наличии физиологической возможности, какой такой резон себе в этом отказывать?)
Для меня тут основная сложность, например, в том что это должно быть обоюдное решение. Если в себе я еще как-то могу быть уверенна, то такого партнера, который бы за подобное решение нес ответственность я вообще не представляю, не на наших просторах.
Так что для меня это вариант на случай, когда мне лет за 40 и живу я одна.
no subject
Date: 2012-04-19 09:13 pm (UTC)Да, конечно, как я могу зарекаться :)) Если я одна всё равно не в состоянии оплатить усыновление :) Это от партнёра конечно тоже будет зависеть.
Нет, ребёнок для меня не рецепт от одиночества, я найду чем заняться без детей. Вообще я сейчас ещё не готова к детям, у меня эизнь только стала наконец интересной :)
Но интересно на будущее выяснить эти вопросы. И запрос во Вселенную послать :) Что я хотела бы усыновить. А уж там как получится так получится.
no subject
Date: 2012-04-19 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 09:20 pm (UTC)ну, что я могу тут сказать. в жизни всякое случается. никто на это не рассчитывает конечно. но и своего можно такого родить.
no subject
Date: 2012-04-19 09:28 pm (UTC)Для меня тоже не рецепт от одиночества, ни в коем случае.
Я люблю одиночество.
Это как раз вариант на случай "жизнь удалась", и есть моральные и физические силы улучшить демографическую ситуацию не количеством, а качеством)) Может я излишне самонадеянна, но мне кажется, я у меня есть шансы вырастить неплохого человека.
no subject
Date: 2012-04-19 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 10:37 pm (UTC)а почему ты не хочешь родить?
no subject
Date: 2012-04-20 03:30 am (UTC)А ребенок - не привык. И привыкать будет очень долго, с истериками и комплексом неполноценности.
no subject
Date: 2012-04-20 03:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 03:36 am (UTC)Кстати, ты еще и не замужем. Свое собственное жилье есть? Или съем?
В россии парам с квартирой усцыновить трудно. А одиночкам-иностранцам...
У меня в друзьях есть две девушки, которые усыновляли в россии. Могу в личку ники кинуть, думаю, они с удовольствием расскажут, что и как.
no subject
Date: 2012-04-20 06:27 am (UTC)Усыновляли в России из-за границы?
Да, кинь пожалуйста, мне интеерсно.
no subject
Date: 2012-04-20 06:29 am (UTC)ни у кого не было на 100% солнечное детство. но это и закаляет человека.
всё лучше, чем без родителей расти.