forisma: (Девушка-Лето)
forisma ([personal profile] forisma) wrote2013-10-20 09:06 pm
Entry tags:

Выбора быть не должно

Вот, про меня. Проклятая Барселона с её мега-выбором веганского джанк фуда...

Оригинал взят у [livejournal.com profile] friend_horatio в И про еду
Читаю психологическое исследование о людях привыкших контролировать качество и количество еды. Для них это стало нормой жизни, потому что долгосрочная цель ( можно так сказать? это перевод long term goal) - достичь оптимального здоровья и выглядеть максимально хорошо - стало важнее колбас и тортов.
Но психологи обнаружили странное.
Когда эти люди попадают в место, где в наличии только очень жирная и неполезная еда, то они ее либо едят, контролируя порции, либо вообще ничего не едят. То есть, продолжают себя контролировать.
Но стоит им попасть в место, где наряду с жирной и вредной пищей представлены низкокалорийные блюда с высоким уровнем полезности, тот тут они и срываются, едят как раз жирное и много. То есть, именно наличие свежего салата в меню, побуждает их есть сосиски в тесте во фритюре.
Психологи объясняют это рядом причин, связанным с наличием выбора, но, прежде чем продолжить в них разбираться, мне хотелось бы спросить, сталкивались ли вы с подобным? Или это слишком тонкая психология и ну ее.

[identity profile] elka18.livejournal.com 2013-10-20 07:10 pm (UTC)(link)
как-то очень все запутанно- иногда удается себя контролировать, иногда нет и чаще, если ты счастлив, то контролировать легче, чем когда жалеешь себя)))

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-20 07:13 pm (UTC)(link)
когда я счастлива, мне вообще на еду пофиг :) наверное, это что-то должно говорить о моих лишних килограммах.

[identity profile] elka18.livejournal.com 2013-10-20 07:14 pm (UTC)(link)
когда счастлив- на килограммы наплевать)))

[identity profile] mother-courage.livejournal.com 2013-10-20 08:17 pm (UTC)(link)
вообще не поняла о чем это она)))
выход один - не есть джанк никогда. но если сорвался пару раз в полгода, то ничего страшного я считаю.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-20 08:27 pm (UTC)(link)
наверное понимают те, кто сталкивался.
если я срываюсь, потом долго не могу вернуться к тому, откуда пришла.

[identity profile] bombonera.livejournal.com 2013-10-20 08:31 pm (UTC)(link)
Я знаю только что когда оказалась в России (в Сибири, если уж совсем точно) то там на завтрак только будеры с маслом и шматом докторской. На мой израильский-вегетарианский желудок просто кошмар. Но - каюсь. Хорошо пошло. Эти две недели были сплошным беспутством, ибо западло в горах их общей гречневой каши тушенку выковыривать. Ну и шашлый на улице - это же деликатес детства. Короче на эти две недели я стала мясоедом и кстати совсем об этом не переживаю.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-20 08:37 pm (UTC)(link)
ну тут кагбе про диетный выбор, не этический ;)
я бы переживала. мясо - нет, спасибо, это для меня уже не пища, это как бабушку свою съесть... в блокадном ленинграде - может быть, но не в Сибири образца 2013ого.

[identity profile] bombonera.livejournal.com 2013-10-20 08:43 pm (UTC)(link)
Вот я тоже так думала ( даже была уверена. А на месте оказалась - как будто меня назад в детство вытряхнули когда я этическими вопросами не задавалась . все внутренние ноу-ноу снялись. Вернулась в Израиль - опять вегетарианка.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-26 04:09 pm (UTC)(link)
может, у тебя там память прошлого сильно на психику влияла :)

[identity profile] natleo-pat.livejournal.com 2013-10-20 09:04 pm (UTC)(link)
Да, точное определение про бабушку!))) Я тоже кусок мяса с бабушкой сравниваю. Кстати, в каком-то племени туземцы поедали своих умерших родственников. Вот где жесть была!((
Бабушка умерла или мама, а ты ее зажарил и съел!

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-26 04:08 pm (UTC)(link)
в принципе - ради бога, главное, что бабушка своей смертью умерла :)

[identity profile] lavini-ya.livejournal.com 2013-10-27 03:33 pm (UTC)(link)
В Питере, в музее обороны и блокады Ленинграда один из экспонатов - дневник мальчика в ТУ зиму (1941-1942). Там пишет он, что 5 декабря съели одну кошку, 10 декабря - другую (как-то примерно так), брат уже готов трупы есть, а вот я не могу. Тяжело читать...
Мне, наверное, было бы проще наоборот...

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-27 04:17 pm (UTC)(link)
мне тоже противно даже думать о том, что надо трупы есть.
это мерзко из-за того, что мы не привыкли думать о человеке, как о складе мяса в пищу.
но я думаю, что когда голод такого размаха, то уже всяческие шаблоны из мозга стираются.

[identity profile] sveta-goryun.livejournal.com 2013-10-20 09:18 pm (UTC)(link)
ничего, я и в Сибири находила что поесть без жирного и мясного))))

[identity profile] lavini-ya.livejournal.com 2013-10-27 03:30 pm (UTC)(link)
В Сибири не была, но вот до сих пор не могу в более-менее благополучной с т. зр веганства Москве найти альтернативу двум обалденнейшим веганским продуктам, найденным в приполярном Архангельске. Это булочки с ванильным кремом (обнаружено на родине Ломоносова, в селе Холмогоры) и почти что пицца с орегано, обнаруженная в центре Архангельска.

[identity profile] sveta-goryun.livejournal.com 2013-10-27 03:32 pm (UTC)(link)
)))
иногда можно и самой попробвать что-то испечь)))

[identity profile] 0-fleur-0.livejournal.com 2013-10-21 05:56 am (UTC)(link)
не могу сказать, что я контролирую себя в обыденной жизни денно и нощно. ну то контролирую, то срываюсь.
а когда попадаю в такие вот "места выбора", то выбираю менее калорийное (чтобы съесть побольше, ага:))
так что я наверное неподходящий респондент, но высказаться пожелала :))

[identity profile] mymorna.livejournal.com 2013-10-21 09:27 am (UTC)(link)
Вообще себя не контролирую. Только вернулась из Италии, по ощущению за две недели прибавила килограммов 5. Но это только думаю, на самом деле не знаю (мне и не важно).
Еду выбираю по принципам *вкусно*, *вегетарианно* и *тошнить не будет потом* (последнее в связи с тем что я плохо реагирую на взбитые сливки, но опять таки не всегда).
Ну да, и последний и самый главный принцип: *то чего мне хочется*. Вот например я сейчас вернулась и меня тянет на картошку и свежие овощи. Соотвественно - это и ем :)

[identity profile] demenyaka.livejournal.com 2013-10-21 11:32 am (UTC)(link)
мне каежтся, тот же эффект можно наблюдать при поиске партнера - если вокруг много хороших достойных мальчиков, девочки обязательно будут давиться за вредного для их здоровья и самооценки, то же верно для мальчиков, окруженных прекрасными девочками - они выбирут единственную психопатку, которая будет трепать им нервы в режиме 24/7. ну это так, гипотеза...

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-26 07:10 pm (UTC)(link)
это всё эмоции. когда скучно, мозгу надо острых ощущений.

[identity profile] oh-sport.livejournal.com 2013-10-21 04:05 pm (UTC)(link)
ээ ну не знаю, как-то уж очень спорно
если есть норм еда, на джанк я и не посмотрю
а если совсем больше нечего, а у меня разбитое состояние, усталость итп, то все может быть

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-26 07:12 pm (UTC)(link)
а когда такое состояние каждый день?.

[identity profile] lich-ona.livejournal.com 2013-10-26 04:15 pm (UTC)(link)
Думаю, все зависит от настроя. Если это "отказ", "запрет" - то будут срывы, а если это "выбор", "мое решение", то срывы в принципе невозможны.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-26 07:09 pm (UTC)(link)
настрой... не знаю. наверное?
для меня сладкое как алкоголь для алкоголика. настроя бывает не хватает. нужна группа анонимные сладкоеды. "привет, я Юля, и я не ела сладкого 2 месяца."

[identity profile] sveta-goryun.livejournal.com 2013-10-27 03:34 pm (UTC)(link)
хахахаха
это возможно?)))

[identity profile] lich-ona.livejournal.com 2013-10-27 03:53 pm (UTC)(link)
А у Вас всегда так было? Как думаете, с чем это связано? Вас ограничивали в детстве в сладком?

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-27 04:13 pm (UTC)(link)
зачем меня на вы :)
не знаю, с чем, в детстве было как всегда у всех, ни в чём не ограничивали, я даже на завтрак печенье с маслом ела.
просто в определённый момент мозг понимает, что когда ешь сладкое, в организме вырабатываются гормоны счастья.
ну и толкает меня его есть.

[identity profile] lich-ona.livejournal.com 2013-10-27 08:30 pm (UTC)(link)
Хорошо, будем на ты :) И все-таки мне кажется, что в отличие от алкоголиков, ты остановишься есть сладкое, особенно если перестать его себе запрещать. Уже есть побитые рекорды?

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-27 08:39 pm (UTC)(link)
наверное, пару месяцев - мой рекорд.
потом то ли срыв, то ли разгильдяйство.
я не то, что запрещаю, я хочу мочь без сладкого :О

[identity profile] lich-ona.livejournal.com 2013-10-27 08:44 pm (UTC)(link)
Я имела в виду рекорд по количеству съеденного.

А зачем тебе мочь без сладкого?

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-27 08:49 pm (UTC)(link)
потому что у меня либо совсем без сладкого, либо каждый день и много. я сладкоголик.
не знаю. ем, пока не наемся совсем.

[identity profile] lich-ona.livejournal.com 2013-10-27 09:27 pm (UTC)(link)
А почему бы не провести эксперимент и не поедать, скажем, неделю сладкого вволю? Что в этом плохого?

[identity profile] forisma.livejournal.com 2013-10-27 09:36 pm (UTC)(link)
у меня эксперимент сладкого вволю уже недели три длится. скоро подо мной все стулья будут ломаться.

[identity profile] lich-ona.livejournal.com 2013-10-28 04:43 pm (UTC)(link)
Я не одобряю компетенцию этой дамы как психолога и поведение как человека, но серия про расстройства пищевого поведения у нее просто замечательная. Мне помогло победить переедание (нервная булимия). Ссылка как раз внизу про переедание
http://svetlyachok.livejournal.com/608282.html#comments

Там был еще эксперимент с тем, что Вы позволяете себе все - да-да, самое жирное, самое сладкое. И что как раз это миф, что прям сразу стулья треснут и т.д. Я так проделала и больше мне "запретных" вещей не хотелось. Ищу вот сейчас.