Молоко

[forisma]

Помнится, когда я у бабушки в станице узнала, откуда берётся молоко... То есть, что из коровы, как факт, - знала, но не осознавала, откуда конкретно.
Так вот, когда я это узнала, у меня на некоторое время совсем отбило желание его пить, противно было.

А вот вам кусочек сыра из человеческого молока. Если употреблять в пищу, то только его.
Наших, человеческих, женщин не заставляют всю жизнь рожать только чтобы подоить их ради сыра и кефира, выкачивая у них из костей кальций и отнимая ребёнышей, чтобы те не дай Бог не отпили от молока, которое человек деловито присвоил себе.
И не забивают по истечению короткой детородительной фазы жизни.

Я считаю для себя ово-лакто-вегетариансво фарисейством... Нет разницы, ешь ты мясо или нет, - на фабриках не держат зверей только для молока и яиц, в конце их всё равно убивают и съедают. Я выбираю веганство.

Comments

[ostrovskaya.livejournal.com]

Присоединяюсь:-)

[nicolette-faust.livejournal.com]

итак, добавим к убиениям животных, о кот говорили в прош раз.
Есть разделение - молочные коровы, и коровы на мясо.
Так вот те, которые дают молоко, не убиваются потом на мясо - его там нет - они слишком жилистые.
От этого, конечно, не легче.

Вопрос не в тему. Или в тему - как посмотреть. А рыбу ты ешь?

[forisma.livejournal.com]

Хыхых да не обязательно на мясо отбивную. Потом их можно использовать для второсотртного фарша и тп, в клей, в зубную пасту, в море других продуктов.
В общем, просто убивают и растаскивают на части, ничего не выбрасывается.
Я теперь веганка, рыбу, конечно, тоже не ем.
Но не против, чтобы люди в странах третьего мира её ели. У них там других источников питательных очень мало. Хотя рыба сейчас вся отравлена, к сожалению... Не очень это для них здорОво..

[aerolga.livejournal.com]

Юльч! мои поздравления! я думала ты вегетарианка! а ты веган! поклон!
я пока фарисей...молоко не пью..но в выпечке иногда использую..яйца не ем..но в выпечке использую..пишу и вот стыдно даже..
правда молоко покупаю у "своих" людей, они держат мало коров, продают немного молока..из него же варю сыр.
мама приехала в гости, как узнала, что я, сыроманьяк с детства, ем только свой сыр встала на дыбы...мол, чудите, много ли вы его наварите,а кальций откуда бла-бла...так надоело отмахиваться и сыпать аргументами...хотя она сама не мясоед рьяный, обожает овощи, но боится что мы сами себе навредим.

[forisma.livejournal.com]

Я веганом стала после года вегетарианства (недавно то есть совсем) :) Почитала про это литературу, про аспекты здоровья, и поняла, что ничто меня не держит в вегетариансве :)
Главное, что необходимо знать вегану - это что витамин В12 содержится только в животных продуктах. И если хочешь быть здоров, нужно либо начать принимать его в супплементах (так делаю я), либо каждые полгода делать укол специальный (удобно, если ты едешь в путешествие).

А печь можно без молока и яиц %))) И я уже нашла веганское мороженое :) В общем, адаптировалась всего за несколько недель :) И в этот раз вообще без проблем (это вегетарианство далось мне очень трудно)

Я могу твою маму понять. Она-то не читает то, что читаем мы :) Я бы тоже волновалась. Но ты дай ей что-то почитать, тогда она сама всё поймёт.
Первым делом - это :)
http://community.livejournal.com/vegan_lj/247718.html

[milagrosvita.livejournal.com]

хм, у моих дальних родственников в деревне - молочная корова, без телят. И каждый вечер приходит с пастбища с молоком.
Если не доить - ей очень тяжело и она мычит, пока ее не освободят от молока.
Если делать это руками - для коров очень приятная процедура.

[forisma.livejournal.com]

А дикие коровы так молоко давать не могут...
Но если люди таким образом её доят, я ещё могу понять, но уж точно не фабричные издевательства.
Хотя в здоровость молока для организма человека я не верю..

[aja82.livejournal.com]

Очень наглядное сравнение с материнским молоком - как вспомню эти сцеживания Буэ.

[forisma.livejournal.com]

Хахахахах а тебе-то почему буэ???

[mymorna.livejournal.com]

На мой взгляд ты перегибаешь палку. Не в том что сама не ешь молочные продукты конечно, а в том как ты при этом судишь о других. "ово-лакто-вегетариансво фарисейством", но сама недавно ты ела рыбу и при этом называла себя вегетарианкой. И без проблем помоему.
Во первых есть большая разница откуда это молоко берется. Конечно - с фабрики это плохо. Ну а биологическое? Тоже плохо? Помоему нет ничего плохово в том что коров доят. Если при этом ону живут в нормальных условиях.
С яйцами тоже самое. Если курица ходит по травке и наслаждается солнцем - в чем проблема?
По моему важно жить в равновесии с природой. А это на мой взгляд совсем не тоже самое что эту природу совсем не трогать.

Ну а во вторых конечно все зависит от того для чего человек вегетарианец. У тебя мотивы например могут быть другие чем у меня. У меня есть знакомые кто едят только курицу (потому что им вкусно), только рыбу (потому что им её не жалко), только молочные продукты (например я сама, потому что не хочу чтоб ради меня убивали когда это не нужно) и кто веганист (например заботясь еще и о вреде пищи для здоровья). Если например у кого то причина: не есть мясо потому что зверей жалко, я не вижу фарисейство в том что при этом человек ест рыбу, которую ему не жалко.
На мой взгляд фарисейство - нарушение собственных принципов. А если эти принципы разные, то почему это фарисейство?

[sveta-goryun.livejournal.com]

именно,- жить в равновесии с природой и собственной совестью.
а фарисейство,- просто красивые слова

[blahologist.livejournal.com]

я не считаю, что сыр, молоко и молочные продукты есть нельзя. Я ем. Потому что когда корова дает молоко - она любит... Так что молоко - это продукт любви.

А еще, к большому сожалению, с человеческими женщинами порой ведут себя еще хуже, чем с коровьими.

На самом деле, веганство очень хорошо, если чувствуешь себя веганом, но разве можно винить льва, что он родился хищником? А ведь он жестоко убивает свою жертву.
Для меня же веганство неприемлимо, я родилась хищником, а все проблемы со здоровьем решаются правильным раздельным питанием.
Вот я так думаю))))))

[forisma.livejournal.com]

Я даже не знаю, что тебе ответить :) Каждый делает действительно так, как считает нужным.
Корова даёт молоко не потому что она хочет, а потому что так задумано природой. И давать его должна она телёнку, а не человеку.
Мать человека должна давать молоко человеку.
Лев должен убить газель, чтобы выжить, а вот человеку совершенно не обязательно этого делать.
Я могу продолжать бесконечно, но это никак не повлияет на твою точку зрения :) Поэтому, с твоего позволения, продолжать не стану.

[falter-assel.livejournal.com]

Беее.... Человеческое молокоо... Неприятно звучит!

Юль, а какие нужны супплементы, чтобы компенсировать недостачу В 12? Перечисли, пожалуйста, их названия!!=)

[forisma.livejournal.com]

Так это и есть супплемент ;) На баночке должно быть написано витамин В12. В аптеке должен быть.
Его кстати лучше разжёвывать, прежде чем сглатывать. Смешаваясь со слюной, он лучше усваивается организмом.
Так же его нельзя принимать с некоторыми витаминами и минералами - они его разрушают.
"B1, B3, C, E, медь и железо могут разрушать В12 - не стоит принимать их в одном мультивитаминном комплексе"
http://community.livejournal.com/vegan_lj/247718.html

[roeslein.livejournal.com]

Юль, я каждый раз после таких постов спрашиваю себя, чем ты питаешься, если не ешь все это )))
И чем я тебя кормить буду, когда ты ко мне приедишь? ))))

[forisma.livejournal.com]

ахахахах я много чем питаюсь, даже познакомилась с такими растениями, которые раньше не знала.
а так-то всё просто - если я иду к кому-то в гости и заморачиваться не хочется - стандартно делаю салат какой-то, гарнир и кусок мясозаменителя :)))
а печенек к чаю дофига и больше без молока и яиц.

а как твой животик поживает? :))

[yunta-yulusimus.livejournal.com]

Вот именно! Лакто-ово - это же смехотворно!

Если есть ссылочка на опробованную сладкую выпечку без яиц\молока - буду благодарна. Я где-то взяла рецепт - тесто не получилось у меня.

А мёд ты кушаешь?

Ещё спасибо огромное за пост про девочку, которая куколок всяких делает и фотографирует, я все картинки на компьютер сохранила, это очаровательно.

[forisma.livejournal.com]

;)))

У меня есть книжка электронная с веганской выпечкой, могу выслать. А в журнале дафф_китчен не смотрела? Она хвасталась своей выпечкой и тестом, которое все хвалили и не верили, что в нём нет яиц.

С мёдом я пока не разобралась, но я его так и так не особо много ем. Раз в тысячу лет. Но на всякий случай пока больше не покупаю.
Слышала, что пчеловоды забирают у пчёл весь мёд, запас на зиму, и они умирают от этого. Но возможно есть какой-то sustainable мёд, когда у пчёл берут чуть-чуть?
Потому что пасеки всё равно необходимы, симбиоз пчёл и человека взаимовыгоден - они опыляют фруктовые деревья.
Но если это не возможно, то я не стану его больше есть. Это же варварство, отбирать всё, чтоб они потом сдохли.

[murmura.livejournal.com]

Те коровы, которые дают молоко, не идут на мясо. Иногда ты чержсчур перегибаешь палку.

[forisma.livejournal.com]

Почитай, если интересно, мои комменты ;) Я не собираюсь переубеждать кого-то. Кто хочет слушать - услышит. Кто не хочет - можно хоть заораться :))))

[0-fleur-0.livejournal.com]

господ, опять ужас какие-то:)
я уже боюсь на еду смотреть :)

[forisma.livejournal.com]

Главное, чтобы еда не смотрела на тебя :)))))))

[yunta-yulusimus.livejournal.com]

Можно я ещё скажу про "наших", деревенский коров на фермах Вологодской области. Что я наблюдала, по крайней мере.
Дают молоко коровы 6 лет. Доярки знают всех коров по именам и ласково из матюгают, то есть никто бурёнок не обижает.
У них часто бывают маститы. Но не потому что у них какое-то гипертрофированных размеров вымя, а просто лазают они по кустам всяким, царапаются, вот и воспаляется. Тогда их лечат антибиотиками.
Им нравится, когда их доют, потому что это облегчение.
Всякого рода химикатов, стимулирующих молокообразование, им не дают, потому что на такие химикаты нет денег.
Потом их отправляют на забой, на мясо.

Это я написала просто потому, что когда-то видела комментарий на тему того, что в русской глубинке коровам вообще атас как живётся - мне кажется, им там лучше живётся, чем даже в Германии (где вроде как 70% на убой после первого года).

[forisma.livejournal.com]

А я вот думаю, что у коровы нормальной, в природе, часто мастита быть не может и вымени гипертрофированного тоже, и доиться она сама, без рождения телёнка, не будет. Крутая генная инженерия во имя желудка человечества... Грустно.

[yunta-yulusimus.livejournal.com]

Кстати, если долго чего-то не есть - то этого и не хочется, вкус как бы забывается.
Я раньше думала: как без сыра жить? а пицца-то как?
А вот спокойно : )
Даже сырники веганские есть из сои - это даже слишком шикарно. Выпечку освоить осталось.
Единственное что - я два раза в жизни ела БЕЗЕ - и это было божественно. Но мне кажется, где-то в мире существуют и веганские безе.

Но - я иногда кушаю рыбу и всё такое, для меня это приемлимо.

Я тут на эту тему балаболю, потому что лично не знаю ни одного вегетарианца, нет у меня единомышленников: все относятся, как будто это какая-то блажь, причуда и не более.
Брат, например, молча не ест мяса и молочное; когда он приходит к нам домой - не сопротивляясь ест то, что накладывают. И без идеологической нагрузки, то есть не считает себя вегетарианцем.

[forisma.livejournal.com]

Да веганское есть практически всё :)))))) Я вообще ни по чему не скучаю! На днях купила такое шикарное веганское мороженое, вместе с пальцами съесть можно :))

Хыхых а я безе не люблю :)))

Ты знаешь, я про рыбу столько читаю, что поседеть можно. Сейчас вот в библиотеке книгу взяла нашего знаменитого подводного фотографа Доса Винкела, на презентации которого недавно побывала. Он говорит, что ситуация с рыбой просто ужасающая (и не только он.. я из-за этого и перестала её есть)
Просто хочется почитать полностью книгу. В общем, через 30 лет в океане может совсем не остаться рыбы.
Для здоровья современная рыба тоже представляет опасность кстати...

Я в реале тоже не общаюсь с вегетарианцами. Знаю нескольких, но редко общаемся. Надеюсь найти больше людей.

[wonderinalice.livejournal.com]

ты переходишь на веганство? или я перепутала и ты уже была веганкой?

[forisma.livejournal.com]

Не, не перепутала. Я решила перейти на веганство уже некоторое время назад, но всё не решалась (и не была в курсе, зачем люди становятся веганами).
И вот, как стукнул год моему вегетарианству я решилась. Почитала и посмотрела к этому времени литературу и видео.. Ужаснулась.
"Жертва" моя не большая. Я прекрасно обхожусь без яиц и молочки. А кожу я уже и вегетарианкой не покупала.

[prodamnedorogo.livejournal.com]

Я думаю, что фрукты есть тоже нехорошо. Так как их часто выращивают в оранжереях, против их воли. Срывают раньше времени, чтобы те во время транспортировки не испортились.
Мне кажется, есть можно только тот фрукт, что вырос в естественных условиях и отвалился от дерева сам, без посторонней помощи.

[forisma.livejournal.com]

Тебе только так кажется ;) Почитай Секретную жизнь растений ;)

[rawinrussian.livejournal.com]

Вот знаешь, когда я прочитала, что это сыр из человеческого молока, меня чуть не вырвало. Ну просто реакция БУЭЭ!!! А на сыр из коровьего и козьего молока смотрю же и ничего, привычка... Хотя запах сыра совсем не переношу уже, особенно всяких "крутых" сыров, у которых особенно он сильный. Такая портянка ваще.

[forisma.livejournal.com]

Ребёнком я себе во всех красках представила, помнится, из каких дыр у коровы льётся молоко!
Не, человек в натуре может на многое закрыть глаза.
Вот у женщины, которая сто раз у всяких врачей проверялась на всё что можно, бы ни за что не стали, а у измощёных бедных коров - только так.

А некоторые с удовольствием едят плесень. Это для меня вообще атас. Вонючие носки на столе.

[flamenca.livejournal.com]

Если быть последовательным, то сыр из человеческого молока можно употреблять в пищу, если женщина, чье молоко - веган. :))

[forisma.livejournal.com]

Меня сейчас стошнит :)))))))

[spellingmistake.livejournal.com]

Чисто из интереса - вот вы так ратуете за переход человечества на веганскую диету, а что мне делать,если мой организм в силу каких-то неизвестных науке причин отказывается принимать большую часть растительной пищи?

[forisma.livejournal.com]

У вас особенные причины, причины здоровья. Но даже если здоровье не позволяет не есть животную пищу, можно искать честные источники её производства. Чтобы животные, награждающие вас через свои страдания, страдали как можно меньше.
Всегда нужно стараться искать компромисы и поступать по совести.

Чистейшей прелести…

[2old2r0cknroll.livejournal.com]

Цитата из статьи по ссылке, о сыре из человеческого молока:
— Это же идеальная еда с точки зрения веганов и локаворес: неживотного происхождения…

Я понял, я всё понял: автор цитаты — гриб!

Re: Чистейшей прелести…

[forisma.livejournal.com]

Поняла, что ничего не поняла :)