forisma: (Default)
forisma ([personal profile] forisma) wrote2010-06-29 11:18 am
Entry tags:

Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт

За последний век в развитых станах удалось довольно сильно поднять продолжительность жизни. Средняя продолжительность жизни в США - 78 лет. Но многие из этих людей доживают свои последние годы передвигаясь на инвалидной коляске с баллоном кислорода за спиной. Абсолютно все употребляют какие-то лекарства. Одни больше других.

По этой причине Джон Роббинс, автор книги Healthy at 100, говорит что мы не живём дольше, а дольше умираем.

(отсюда)

[identity profile] isamar-belle.livejournal.com 2010-06-29 09:59 am (UTC)(link)
Собственно, да, это скорее для США и свойственно. В России, если кто и доживает до преклонных лет, на своих двоих бодро бегают))

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 10:03 am (UTC)(link)
В России точно такая же ситуация, но живут меньше. А последние годы точно так же доживают - по врачам и на таблетках. Во всяком случае это мой городской опыт, не знаю, как в деревнях.

В России вообще драма с продолжительностью жизни. У мужчин по моему сердний возраст какой-то трагический, около 45???

А в Европе как в США.
Кстати я ещё ни одну бабушку и дедка в преклонном возрасте не видела, чтобы они были толстыми. Толстые до такого возраста не доживают.

[identity profile] isamar-belle.livejournal.com 2010-06-29 10:13 am (UTC)(link)
Да ладно, бодрых бабулек здесь дофига.Дедов, да, на порядок меньше. Вон объезжали этой весной ветеранов войны, у мамы чуть глаз не выпал, как хорошо ещё выглядят и двигаются.
По врачам и на таблетках некоторые уже с рождения, причём у некоторых это, как хобби, получают удовольствие быть больными))
Толстыми, конечно, лучше не быть, это полный невариант.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 10:15 am (UTC)(link)
почему глаз? :)))

бабулечки здоровые, потому что со своих грядок едят :)

[identity profile] isamar-belle.livejournal.com 2010-06-29 10:20 am (UTC)(link)
ну такое выражение, типа удивиться))) нет, почему с грядок, мы в городе живём. хотя то, что на рынках продаётся, собственно, по большому счёту, тоже с грядок.

[identity profile] milagrosvita.livejournal.com 2010-06-29 11:11 am (UTC)(link)
это просто поколение такое, закаленное войной и послевоенное. Современное поколение гораздо хилее.

[identity profile] isamar-belle.livejournal.com 2010-06-29 01:46 pm (UTC)(link)
С одной стороны, да, а, с другой стороны, какую-то часть современного поколения охватил синдром здорового образа жизни, чего раньше совсем не было.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 02:04 pm (UTC)(link)
А раньше он и не нужен был :))) Не было колы и макдональдса :))

[identity profile] isamar-belle.livejournal.com 2010-06-29 02:28 pm (UTC)(link)
Зато были белые батоны, колбаса, маргарин и куча консерв. вспомнить, хотя бы, ту же тушёнку. ужас)))

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 02:30 pm (UTC)(link)
о, ну это ненатурально канеш :)

[identity profile] goldy-powder.livejournal.com 2010-06-29 10:05 am (UTC)(link)
Я бы не сказала. Продлилось всё - и время детства, и юность, и зрелый период. Ещё полвека назад женщина 26 лет уже молодой не считалась (в деревнях и сейчас ещё так), а уж 45 лет по отношению общества вообще соответствовали теперешним 60. Ну и у мужчин примерно такая же фигня, оба пола до 30 сейчас чуть ли не подростки.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 10:16 am (UTC)(link)
Ну то социально, не по цифрам :)

[identity profile] goldy-powder.livejournal.com 2010-06-29 10:19 am (UTC)(link)
Думаю, если по цифрам сравнить, то и здоровье в среднем сейчас лучше. Не зря же продолжительность жизни выросла.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 11:15 am (UTC)(link)
Не могу согласиться :) Я уже довольно много узнала всего по этой теме, и везде бьют тревогу.

[identity profile] goldy-powder.livejournal.com 2010-06-29 11:33 am (UTC)(link)
Отчего же тогда выросла продолжительность жизни?

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 11:40 am (UTC)(link)
Лекарства, - жизнь искусственно продлевается. Только качество жизни от этого не увеличивается.

[identity profile] goldy-powder.livejournal.com 2010-06-29 11:51 am (UTC)(link)
Моей увеличивается. Если бы не лекарства, я бы умерла в детсве от стафилококкового сепсиса. Ничего не имею против лекарств.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 11:55 am (UTC)(link)
Ххыхых как же мне объяснить-то правильно :) Я ничего не имею против лекарств. Я против того, чтобы люди себя убивали неправильным питанием и образом жизни, а в старости вытягивали себя из могил лекарствами.

Точнее, я не "против", а просто сожалею, что люди не хотят "готовить сани летом", думать о старости в молодости.

[identity profile] goldy-powder.livejournal.com 2010-06-29 12:03 pm (UTC)(link)
Я совсем не против здорового образа жизни. Но смысл поста поняла как осуждение того, то старики употребляют большое количество лекарств. А ведь как ни питайся, болячек в старости всё равно больше, чем в молодые годы, таблетки большинству необходимы.
Не помирать же здоровыми и красивыми в 30 лет :)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 12:20 pm (UTC)(link)
ооо, неет, такого смысла не хотела дать посту :)) всё от того, что это цитата из конекста, из поста :)
думала, будет понятно.

[identity profile] milagrosvita.livejournal.com 2010-06-29 11:13 am (UTC)(link)
я не могу полностью согласиться с этим утверждением. Так как продолжительность жизни и условия жизни у всех разные. Есть какой-то чудовищно огромный набор факторов из вариативности которых складывается продолжительность той или иной жизни и ее наполненность здоровьем. Если бы ученые могли вывести закономерности, которые 100% продлевают здоровье и жизнь.. но такого нет. Есть какие-то общие рекомендации, которые накладываются вариативно, кому-то помогают, а кому-то как мертвому припарки.
Кто-то не пьет, не курит, занимается спортом, правильно питается и не доживает до 50ти. А кто-то смолит, колется, литрами глушит водку и живет до глубокой старости.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 11:20 am (UTC)(link)
усреднённые общие рекомендации и есть лучшее лекарство, и они есть - правильное питание, подвижность и уменьшение стресса в жизни. а крайности, исключения - это наследственность, на неё смотреть не надо.
многие именно превозносят эту мясль, которую высказала ты в последнем абзаце, и очень зря.
да, каждому может не повезти, на каждого может напасть генетическая болезнь или случайная болезнь, но только из-за такого предположения не стоит пускаться во все тяжкие и убивать свою жизнь.

но ты и сама делаешь всё, чтобы оставаться здоровой. по-моему, это должно стать нормой, а не исключением.

[identity profile] milagrosvita.livejournal.com 2010-06-29 11:24 am (UTC)(link)
эффективность этих рекомендаций невозможно измерить, только и всего. Поэтому я не ставлю равно между тем, что называется "вести здоровый образ жизни" и здоровьем. Это как бы стремление к вероятному лучшему, фактически - игра в рулетку: может повезет, а может и нет. Только шансы немного увеличились.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 11:32 am (UTC)(link)
Тогда в этой жизни вообще ни к чему не стоит стремиться :) Кто его знает, повезёт ли :))
Не знаю, я вижу очень большую разницу в своём ощущении здоровости с парой лет назад и моим здоровьем сейчас (сужу по зимним простудам, так как сердце и холестерин меня конечно ещё не беспокоили :))

[identity profile] milagrosvita.livejournal.com 2010-06-29 11:40 am (UTC)(link)
стремиться стоит к тому, что ты для себя считаешь правильным, к тому, что делает тебя счастливой)
У меня наоборот, несмотря на здоровый образ жизни болею значительно чаще, чем всегда.
Просто, повторюсь, не связываю эти две вещи, как А=Б. Ведя здоровый (с точки зрения совр. науки) образ жизни, ты лишь повышаешь свои шансы на здоровье в будущем. Но это всего лишь шансы, не гарантии.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 11:41 am (UTC)(link)
а гарантии и господь Бог не даст ;) Шанса мне достаточно.

[identity profile] rawrusalo4ka.livejournal.com 2010-06-29 11:46 am (UTC)(link)
вот, когда заикнулась раз о том, как мы деградировали в плане питания, мне сразу в лоб "факты" - зато посмотри какая продолжительность жини в Европе высокая!!! А то, что эти бабки-дедки таблетки горстями вместо ланча едят - ничего страшного, они же старенькие... Умора

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 12:02 pm (UTC)(link)
Ну да, вон моя коллега вчера на работу опоздала, говорит, аптека поздно открылась. Таблетки забирала, которые она на постоянной базе пьёт... И к врачу ходит холестерин проверять регулярно. Зато кушать - это любимое её развлечение.

Кстати, шикакай хорошо волосы моет ;) Пост пока не пишу, потому что хочу посмотреть на длительное использование. Но волосы после него чистые. А ещё он щиплет, если в глаза попадает :)

[identity profile] a-virtus.livejournal.com 2010-06-29 03:39 pm (UTC)(link)
а уже был ответ на вопрос - зачем долго жить?

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 05:53 pm (UTC)(link)
что ты :)) как это зачем? чтобы успеть насладиться жизнью ;) ведь когда рождаешься, всё надо узнавать заново. очень жаль, что после перерождения (в которое я верю) у человека не сохраняется памяти. с другой стороны так и должно быть. но у жизни столько граней, за одну жизнь очень трудно их все постичь, да что я говорю, - невозможно вообще.
правда, тем, кто себя убивает, это всё конечно не интересно, они заняты поверхностной жизнью, не углубляясь в истинную суть, не ища ответов.

[identity profile] a-virtus.livejournal.com 2010-06-29 06:48 pm (UTC)(link)
глубина и полнота наслаждения жизнью связана с ее продолжительностью. ну, может что-то в этом и есть. я просто не задумывался вот в таком свете.

[identity profile] ob-val.livejournal.com 2010-06-29 04:11 pm (UTC)(link)
почитала комменты и смысл поста стал более понятен. Мои родители, которым нет еще даже и 50 лет, уже вовсю готовятся к старости. Йога, питание и совсем другая философия жизни. Хотела бы я быть, как они, в их возрасте;)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 05:49 pm (UTC)(link)
готовятся к старости в смысле в каком? называют себя стариками и списывают со счётов или питаются здорОво и занимаются йогой?

[identity profile] ob-val.livejournal.com 2010-06-29 05:55 pm (UTC)(link)
вот стариками они себя совсем не чувствуют, и не являются и еще очень долго не будут) им никто их лет и не дает. занимаются йогой, занимаются собой, но здорОво, без причитаний. На голове вот стоят;)))

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-29 06:00 pm (UTC)(link)
ну вообще! классно!!!

[identity profile] http://users.livejournal.com/philadelphia_/ 2010-07-04 03:38 pm (UTC)(link)
Вот тоже хотела сказать что как это замечательно. Очень рада за ваших родителей :)
(deleted comment)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-30 07:27 am (UTC)(link)
О, да.. у современного человека очень странные понятия счастья на самом деле..
(deleted comment)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-30 08:17 am (UTC)(link)
наверное правда твоя. просто сейчас вообще такая тонна шелухи, что я как-то даже не вижу, как человечество выберется :))
(deleted comment)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-06-30 08:30 am (UTC)(link)
хыхыхых плечики не обломятся, нести такую ношу? :)))

[identity profile] http://users.livejournal.com/philadelphia_/ 2010-07-04 03:42 pm (UTC)(link)
Очень интересная дисскусия. Почитала. Вот прокомментирую что как жить и сколько взаимосвязаны. Обычно те люди, у которых есть четкая цель в жизни, которые постоянно чем-то занимаются и даже помогают другим соответвенно дольше живут.

P.S. спасибо за поправки в мосту о витамине D :)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-07-04 04:11 pm (UTC)(link)
Да!! Цель очень важно иметь.

Не за что :)

[identity profile] solo-curious.livejournal.com 2010-07-22 04:12 pm (UTC)(link)
очень интересная мысль про увеличение продолжительности без сохранения качества жизни. я ее тоже уже не раз встречала, правда в пессимистичном ключе, без советов что же делать.

а саму книгу "Healthy at 100" кто-нибудь читал? интересно поподробнее узнать впечатления и рекомендации.
наверное закажу себе на амазоне...

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-07-22 04:33 pm (UTC)(link)
да в принципе всё понятно :) основные тезисы он огласил, да и потом я уже тонну литературы перелопатила, везде говорится одно и то же, его слова не новость :)
но книгу почитать - это дело хорошее :) у меня после чтения вечно воодушевление :)

а когда я теперь по утрам делаю приседания, я всегда его слова вспоминаю про natural movement :)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-07-22 04:35 pm (UTC)(link)
забыла дать ссылку на видео, где он всё сказал
http://users.livejournal.com/philadelphia_/74092.html

[identity profile] solo-curious.livejournal.com 2010-07-22 04:39 pm (UTC)(link)
посмотрю!