Старость не радость

[forisma]

Стареньких распихивают по домам престарелых, стареньких забывают, стареньких хотели даже заселить в Город Стариков*.
Предполагалось, что это для их личного удобства. Планы обломались**, но даже на минуту представить себе страшно, что было бы если бы всё получилось.
А каково это, жить в доме, где все вокруг один дряхлее другого? Каково это - когда нет-нет, да снова исчезнет кто-то из твоих соседей? Каково это, дружить с телевизором? Каково это, быть среди атомов одного заряда и подзаряжаться только негативом болезни и перспективы печального конца...

А мой коллега, Вим, стар. Он весь покрыт морщинами, и руки его все в коричневых пятнышках.
Но Вим танцует. Вим работает. Вим любит эту песню

Вим живёт, и подзаряжается энергией от нас, молодых и цветущих.
Мы смеёмся, мы обсуждаем бухгалтерские головоломки, мы тренируем мозг.

А на крыльце казино я сегодня видела старую-старую женщину. Бабушку, да. Божий одуванчик вышел на минутку из казино - покурить. Я бы не удивилась, если бы, скинув пальто, старушка явила миру роковую татуировку.
Пусть курит на здоровье бабушка! Пусть ходит в казино!
Только не запирайте её, ради всех святых, в доме, на улице или в специальном городе.
Пусть они слушают то же, что и мы, пусть развлекаются, и дай Бог, чтобы качество их жизни не уменьшалось с годами.

Разговривали вчера на эту тему. Пришли к счастливому выводу, что нас это уже не коснётся, мы дети Сети, и одиночество нам не грозит. ;)

*Город Стариков
**Plannen in de ijskast

Comments

[tambov_wolf]

А у нас строят специальные поселки для тех кому за 55, которые стыдливо называют "adult community". Так как примерно половина населения страны лет через десять будет "взрослой", то и поселков таких требуется все больше и больше. Главное требование к поселенцам даже не возраст, а обязательное отсутствие детей.

[forisma.livejournal.com]

да, они США как пример брали, когда собирались строить этот город для стариков.
слышал ты что-то из прессы о таких коммьюнити?
вот нахрена, скажите мне, козе баян.... Люди должны жить среди людей, а не среди какого-то определённого сорта.

[nellyne-the-cat.livejournal.com]

Мне с пожилыми людьми очень трудно жить под одной крышей. Может я такая нетерпимая хрюшка. Сразу чувствую, что из меня выкачивают энергию галонами.

[forisma.livejournal.com]

да нет же, под одной крышей - об этом никто и не говорит :)
это тоже не нормально.
я тут имела ввиду, что запирать никого никуда не надо, и городов отдельных создавать. пусть будет больше общения между молодыми и старыми.
мой коллега в возрасте мне так же интересен как и мои ровесники.

[tambov_wolf]

В прошлом году провел отпуск у бабушки. С ней было очень тяжело. Все воспринимает негативно. Вокруг одни сволочи, молодое поколение - сплошь подонки, в телевизоре одна грязь (при этом телевизор смотрит с утра до ночи).

[olsanka.livejournal.com]

Да, это часто не грозит старикам в Европе и гораздо реже, к великому сожалению, у нас...
Юль, в кого ты такая мудрая не по годам?:))

[forisma.livejournal.com]

хаха, эт я притворяюсь! :))))
я вот думаю, а какие есть альтернативы. как-то разнообразить жизнь стариков, без того, чтобы запирать их всем скопом где-то.
но что-то идей мало в голову приходит..

[ximador.livejournal.com]

Я думаю, их насильно не кто не переселяет. Старики сами в праве выбирать, где и с кем жить. Есть такие, что ещё фору дадут молодым!!!!!)))))))))))))

[forisma.livejournal.com]

насильно не распихивают, но сильно настаивают, что там им лучше. а аргументов не в пользу никто не предоставляет, получается такой выбор из одной возможности.

[kleyaksanfovna.livejournal.com]

А меня всегда восхищают старички, которые не разучились рабоваться. Всему на свете.
Мой дядюшка в свои 80 закончил курсы бухгалтеров, а в 85 записался в кружок местных поэтов. Стишки пописывает...:)

[forisma.livejournal.com]

прекрасно!!!
значит, и для нас ещё не всё потеряно!!

[nadjavandelft.livejournal.com]

Юлечка, какой хороший - добрый и мудрый пост! Спасибо! Вот тебе в копилку - недавно было во френдленте http://www.mtenv.nl/

[forisma.livejournal.com]

спасибо :)))
а что за сайт такой про bouwkunde :))

[http://users.livejournal.com/_ursus_/]

Спасибо Вам за этот пост, вы добрый и мудрый человек. И с Днём рождения Вас!)

[forisma.livejournal.com]

ой, как приятно :)
спасибо большое, только у меня как раз через месяц ДР :)

[antaresna.livejournal.com]

Одиночество нам действительно уже не грозит.
"Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки" (с)
:)

[forisma.livejournal.com]

загадочная какая ты :)

[msdoc0.livejournal.com]

Еще как грозит одиночество. Даже не грозит, а угрожает.

[forisma.livejournal.com]

и тебе доброго утречка :)
а почему же?
у нас будет 50+ чат сайт :))

[nuevoli.livejournal.com]

> что нас это уже не коснётся, мы дети Сети, и одиночество нам не грозит. ;)

Как там в анекдоте было? пол большинства твоих знакомых тебе не известен, потому что ты знаешь их только по никам... ты решила завести собаку (кошку;) и тотчас же завела ей ее персональный сайт... когда ты хочешь улыбнуться, ты автоматически наклоняешь голову вбок... и тд и тп.

Просто одна реальность вытесняется другой. В той, в другой, одиночество действительно как бы не так сильно давит (за вычетом моментов, когда в ящике нет новых писем. очего ты начинаешь судорожно нажимать по кнопке "проверить почту" вновь и вновь...) только это... это и есть одиночество, просто ты не думаешь о нем как об одиночестве.

Сначала ты одинок(одинока) и залезаешь в сеть. Там ты находишь миллион собеседников/единомышленников/любовников/просто собеседников и забываешь тотчас же что такое одиночество. Но потом... потом ты забываешь что такое закат... что такое шум листьев в лесу... что такое запах сена... что такое реальный разговор, что значит видеть собеседника в глаза, что такое реальные эмоции, точнее как они выглядят... впрочем ты узнаешь, как выглядят ледники в арктике, как выглядет старт космического челнока, и с пеной у рта отстаиваешь свою точку зрения о том, чего ты никогда не видела и не знаешь (но читала и видела фотографии). Конечно же, ничего не ново в этои мире, мы и раньше читали газеты и смотрели ТВ, но степень засасываемости этим пылесосом (компьютер/интернет) настолько чудовищна, что ты на самом деле искренне радуешься тому, что и в старости ты будешь в сети а значит - не одинока.

[forisma.livejournal.com]

ты сильно преувеличиваешь :)

[lagoonca.livejournal.com]

я тоже против городов, просто страшно, как выселение ..((

[forisma.livejournal.com]

да, как-то оно слишком.

[lucas-corso.livejournal.com]

Два замечания. Первое (пессимистичное) - в старости уже зрение не то, чтобы за компом сидеть столько времени (текст с трудом разглядишь, если разглядишь), руки трясутся (набрать текст сложно), с голосом проблемы (надиктовывать нормально не получится) и вообще уже неинтересно общаться, как нам сейчас. Ведь мы в сети, по сути, ищем что-то (или кого-то) новое, а старикам нового не надо, им надо любви и желательно от детей...
Второе замечание (еще более пессимистичное) - а кто сказал,что старость эта у нас будет? :)

[forisma.livejournal.com]

хахахах ты думаешь?
не знаю, вроде море бодрых старичков :) и глаза свои можно тренировать :)
не, ну если не будет старости, то и хрен с ней :) и проблема отпадёт сама собой!

[kuznetsy.livejournal.com]

я слышала от знакомой, побывавшей недавно в Норвегии, что там такие городки пользуются популярностью. Т.е. я так поняла, что старичков там никто не заставляет селиться, наоборот, многие туда стремятся, там, мол, проще найти друзей по интересам, проще завести новых друзей (там типа для этого условия созданы), что с возрастом все сложнее, ну и лучше все продумано в плане ухода и быта для старичков. Т.е. может, не такая это и плохая идея при условии, что никого нельзя заставлять там селиться, а только предоставлять возможность жить в таком городе для желающих. А так ведь многие страдают от одиночества и отсутствия надлежащего ухода. Хотя, конечно, может, я не совсем в теме еще, слава Богу:)))

[forisma.livejournal.com]

ну о том, чтобы заставлять, это нигде и речи быть не может :)
самое важное в этом вопросе - выяснить влияние на стариков того, что они живут только среди стариков. ведь есть уже примеры, значит можно провести научное исследование, статистически определить, насколько дольше или короче старики живут, насколько счастливее или несчастнее становятся..
И прочее и прочее.
Просто по этой теме настолько мало информации, что это кажется какой-то авантюрой.
Построить целый город, не знаю, во что ты лезешь, это как-то не особо умно. Может оказаться в итоге, что влияние на стариков пагубное (больше болеют, раньше умирают...) Хочется цифр.