forisma: (Default)
forisma ([personal profile] forisma) wrote2010-10-16 04:53 pm
Entry tags:

Кремация vs. Похороны

Мать моя женщина... Придётся пересмотреть свои желания на отход в мир иной. Кремация отменяется. Придётся после смерти переправляться в Австралию. На лужайку. Но всё же гораздо приятнее быть развеяной... Ээх...

"Кстати, эти говорить об экологичности, то получается что похороны тела значительно экологичней, чем кремация. Тело человека - это ведь, по сути дела, органические отходы, которые прекрасно разлагаются и становятся нормальным таким гумусом :)) К тому же, для кремации требуется дополнительная энергия, что для природы, понятное дело, тоже не очень хорошо. Совершенно неэффективное расходование ресурсов. Да и была я тут давеча в нашем питерском крематории - не знаю уж, какие нанотехнологии они там используют, но из трубы валил такой чернющий дым, как будто это и не крематорий вообще, а какое-нибудь аццкое производство." (источник)

"В Австралии появилось первое экологически чистое кладбище. Согласно правилам, погребение здесь проводится довольно нестандартным способом: без гробов, венков, памятных надгробий и траурных церемоний.

Как поведал один из сотрудников кладбища Тони Дюплайкс, территория, расположенная в штате Виктория, представляет собой пастбище на склоне горы. "Любой желающий может выбрать себе склон или лужайку, где хочет быть погребен", - сказал Дюплайкс. При этом он подчеркнул, что могила выкапывается вертикально, а усопший, завернутый в биоразлагаемый саван, будет почивать стоя. Вместо традиционного памятника или надгробной плиты высаживается дерево.

В настоящее время на территории данного кладбища имеется лишь одно захоронение. Оставить о себе память и войти в историю, как первый австралиец, погребенный стоя, пожелал 64-летний Аллан Хейвуд. Ветеран вьетнамской войны, экс-музыкант и мастер спорта по плаванию, он мужественно боролся с недугом, когда врачи диагностировали у него рак. Члены семьи исполнили волю покойного, который заранее оплатил свои похороны
".

[identity profile] laromanza.livejournal.com 2010-10-16 03:20 pm (UTC)(link)
Не знаю, на счёт стоя..всё-таки хотелось бы принять горизонтальное положение..:)) Но вообще, это не новость, наверное, они там в Австралии книги про Анастасию прочитали. Я уже несколько лет как сторонница такого захоронения. Ничего логичнее быть не может. Все эти кладбища только место занимают, и вообще, жуткая вещь.:(

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 03:34 pm (UTC)(link)
давай откроем своё :))))

[identity profile] tedbeer.livejournal.com 2010-10-16 03:42 pm (UTC)(link)
Какая-то фигня. Природе глубоко начхать на дополнительную энергию, она сама пуляется ей с небес, сжигает налево и направо в одном месте и смывает все напрочь в другом. С какого перепуга вдруг что-то для нее хорошо или плохо. Ей абсолютно фиолетово. Это человек выдает себя за пуп Земли, без которого все загнется.
По мне так разницы нет как хоронить. Хоть на корм птицам, как в Тибете. Наверно так даже более экологично :)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 03:44 pm (UTC)(link)
no comments.

[identity profile] vegansha.livejournal.com 2010-10-16 04:17 pm (UTC)(link)
я раньше тоже хотела кремироваться, но после этого поста ekomarusya начала подумать об обычном захоронении, хотя это тоже отнюдь не идеальный вариант. Думаю к моменту нашей с тобой смерти во всех странах будут распространены эко-похороны =)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 04:37 pm (UTC)(link)
хахах да уж :)

[identity profile] boris-doris.livejournal.com 2010-10-16 04:58 pm (UTC)(link)
Интересно было узнать. Когда-то я слышала, что из какого-то крематория извлекают пользу: то ли тепловую электростанцию сделали, то ли ещё что-то.
Лично мне всё равно, что будет происходить с моим телом после смерти, так как верю, что тело - это не я. :) Но хотелось бы, чтобы от него было как можно меньше вреда.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 05:07 pm (UTC)(link)
Вот и у меня то же самое :) Хоть сумочки пусть из меня сошьют - мне пофиг.

[identity profile] murmura.livejournal.com 2010-10-16 05:08 pm (UTC)(link)
у нас тоже хоронят без гробов, в саванах. Надгробья, правда, есть :)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 05:09 pm (UTC)(link)
У меня папа похоронен в России, а мы здесь.
Проку в надгробьях - ноль. Сплошное огорчение.

[identity profile] murmura.livejournal.com 2010-10-16 05:55 pm (UTC)(link)
ну это традиция наверное. Не знаю, если честно, откуда это пошло.

ой, мне показалосш что ты о гробах написала, а не о надгробьях. В надгробьях как раз прок есть. Для тех, кто хочет прийти на могилу.
Edited 2010-10-16 17:56 (UTC)

[identity profile] sveta-goryun.livejournal.com 2010-10-16 06:28 pm (UTC)(link)
вот именно.
и вообще, так вот походя решить своё тело отдать непонтно на что: сумки шить или на органы отдать и не подумать о своей будущей семье, что им некуда даже прийти будет,- тупо и кощунственно.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 06:33 pm (UTC)(link)
а мне не надо, чтобы ко мне приходили.
я считаю как раз, что это - тупо.

[identity profile] sveta-goryun.livejournal.com 2010-10-16 06:34 pm (UTC)(link)
не о тебе речь, а о тех, кто останется.

[identity profile] murmura.livejournal.com 2010-10-16 06:37 pm (UTC)(link)
после смерти вообще ничего не надо. Мне, к примеру, все равно, кремация или захоронение в земле. Я ж этого не вижу :)))

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 06:40 pm (UTC)(link)
я просто не понимаю привязывание людей к телу близких. или к месту, где "он", человек, будет лежать.
дух уходит, и всё, нет человека. в египте вон вообще мёртвых мумифицировали, видно, на столько не хотели отпускать :)
человек остаётся только в памяти..

[identity profile] murmura.livejournal.com 2010-10-16 07:13 pm (UTC)(link)
сложно сразу свыкнуться с тем, что любимого человека больше нет. Тело лежащее в земле или даже само место захоронения позволяет сохранить иллюзию близости.

[identity profile] murmura.livejournal.com 2010-10-16 06:36 pm (UTC)(link)
Органы это другое. Я сама подписалась на передачу органов если они будут в хорошей кондиции. Внешне то не видно, что из тела что-то изьято. Но лишать родных места, на которое можно прийти, немного жестоко.

[identity profile] solo-curious.livejournal.com 2010-10-16 06:48 pm (UTC)(link)
There was an article about this in the economist magazine about 3 weeks ago. Try looking it up, it is quite informative.
The most eco-friendly way to dispose of a dead body seems to be "The tower or silence" traditional in some aboriginal cultures. They leave their dead on the hill and wild birds finish the job. This method supports the birds population and ensures quick and eco-friendly disposal.
Not sure I would want to become prey myself, but for those looking to live and die as green as possible... ;-)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 07:29 pm (UTC)(link)
хахахах вот это круть так круть :) а что с костями?

[identity profile] solo-curious.livejournal.com 2010-10-16 08:16 pm (UTC)(link)
Some kinds of birds of prey feed on bone marrow almost exclusively. Can't remember the name of that kind, I saw it on BBC Life series. They pick up the thickest bones, lift them up a few hundred meters and throw on the rocks to shutter, then swallow smaller pieces with the bone marrow that is high in fat content.
Small bone fragments spread over a large area will decompose fast and will not have a significant environmental impact.

However, in a densely populated area like Europe this might not work due to the vast scale of birds population required to manage body disposals.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 08:34 pm (UTC)(link)
Да, у нас тут точно таких псыс нет :)
Хотя я более чем уверена, что в земле неупакованные в гроб кости бы быстро сгнили и были растащены кротами всякими :)

практика захоронения на Тибете

[identity profile] tedbeer.livejournal.com 2010-10-17 06:31 am (UTC)(link)
Я выше писал, что это практикуется на Тибете.
Если есть желание посмотреть как это происходит и куда деваются кости, то есть фоторепортаж (http://trinixy.ru/37863-nebesnye-poxorony-na-tibete-52-foto-ne-dlya.html) про это. Осторожно, не для слабонервных :))

Re: практика захоронения на Тибете

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-17 01:52 pm (UTC)(link)
Прекрасно! И никакой привязанности к телу, никто над ним не ревёт, как будто это что-то особенное, а не куча костей и мяса.

Re: практика захоронения на Тибете

[identity profile] tyera.livejournal.com 2010-10-17 05:22 pm (UTC)(link)
дада :) я тоже за небесные похороны :)
но про дерево тоже понравилось :))

О! Точно :) нужно завещать, чтобы все, кому я не безразлична была высадили хотя бы по одному дереву в честь моего ухода! :))))

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-17 07:52 pm (UTC)(link)
:)))))

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-17 01:52 pm (UTC)(link)
Вот, ссылку на фотки подогнали :)
http://trinixy.ru/37863-nebesnye-poxorony-na-tibete-52-foto-ne-dlya.html

[identity profile] solo-curious.livejournal.com 2010-10-20 05:38 pm (UTC)(link)
фотки точно жесть так жесть.
ну и как, ты готова на экологичные похороны? :-)
лично у меня фаза измельчения вызвала рвотные позывы, нафиг-нафиг такую экологичность!!!

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-20 06:22 pm (UTC)(link)
я готова %)))
меня не отпугнёшь таким :)

[identity profile] solo-curious.livejournal.com 2010-10-20 09:02 pm (UTC)(link)
а мне вот даже захотелось почитать чего-нибудь о психологии похоронных обрядов в разных культурах.
все-таки в большинстве культур к смерти и телу умершего требуется некое уважительное отношение, выполнение ритуалов.
странно что в Тибете этого нет совсем, т.е. по фото мне так показалось - тело бесцеремонно связано для доставки к месту захоронения, ни ритуальной одежды, ни провожающих, ничего.
у буддистов верящих в реинкорнацию и бренность оболочки все равно есть похоронные ритуалы, а тут - вообще ничего? почему интересно...

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-20 09:21 pm (UTC)(link)
Так как я себя считаю буддисткой, для меня в этом нет ничего удивительного. Это полностью соответствует тому, что учил Будда.
Привязываться ни к чему нельзя. Привязанность приносит самое тяжёлое страдание, поэтому нужно тренироваться не привязываться ни к чему в этом материальном мире настолько, чтобы оно приносило тебе страдания.
Я конечно это далеко не со всем могу делать, но уж с телом-то своим после смерти запросто бы распрощалась :)
Другое дело, что близким конечно может быть тяжко. Но они должны тоже уметь отпускать. Это материя, это сам не человек.

[identity profile] eto-ja.livejournal.com 2010-10-16 07:13 pm (UTC)(link)
Какой ужас! (от твоих постов регулярно шевелятся волосы)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 07:27 pm (UTC)(link)
хахаха :)) ты представила стоящий под корнями дерева скелет? :)))

[identity profile] eto-ja.livejournal.com 2010-10-16 07:28 pm (UTC)(link)
Да ваще капец! Тебе смешно, да?:)))))))))

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 07:30 pm (UTC)(link)
меня не пугают вопросы смерти :) то есть мне совершенно не хочется умереть есс-но, но у меня и нет первобытного страха перед темой мёртвого тела.

[identity profile] eto-ja.livejournal.com 2010-10-16 07:39 pm (UTC)(link)
Ну у меня тоже нет первобытного страха. Просто...как бы это объяснить...Мы с тобой на разных волнах.
Я, пока есть такая возможность, больше думаю о всяком "не телесном" и менее физиологическом. Вот будет старость, болезни, смерть ровестников, тогда, конечно, я и гроб себе присмотрю, и в музей , где все из мертвых людей, схожу. А сейчас хочется не упустить момент, когда можно про это просто не думать. Любить, творить, путешествовать, совершать ошибки, быть очень неидеальной.
Наверное непонятно совсем пишу.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 07:52 pm (UTC)(link)
Да нет, почему же :)
Но на самом деле у меня такие же цели в жизни - наслаждаться :)
Просто меня не пугают такие темы, наоборот, веселят :)
Мне кажется, что если достигнешь момента, когда нужно будет готовиться к смерти, и ты действительно станешь это делать - это полный пиздэтс. Кому это надо, умереть в депрессии? Мне кажется, всю жизнь надо наслаждаться и умереть, не ожидая смерти.

[identity profile] prodamnedorogo.livejournal.com 2010-10-16 07:30 pm (UTC)(link)
Мне очень нравится идея кремации.
Хорошо быть кремированным и развеянным в каком-нибудь романтичном месте.
Никаких хлопот с могилой, ее обустройством и уходом. Остантеся только память.
Я бы заплатил уже сегодня конторе, которая бы устроила из развеивания моего праха -- шоу.
Пусть бы половину моего праха высыпали в Сиамкий залив, другую -- в Андаманское море. И все это под живой звук какого-нибудь исполнителя. И чтобы все это вживую транслировалось в моём ЖЖ.

Хотя понты ни к чему. Можно и в унитаз спустить. Все равно рано или поздно прах попадет в мировой океан.
Edited 2010-10-16 19:31 (UTC)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-16 07:32 pm (UTC)(link)
:))) Богатая фантазия!

[identity profile] prodamnedorogo.livejournal.com 2010-10-16 07:45 pm (UTC)(link)
Это не фантазия. Я очень люблю Тайланд, у меня с ним связано много приятных и тёплых воспоминаний. Почему бы не продолжить путешествовать, но теперь уже в другом агрегатном состоянии?

[identity profile] p_kuznetsov.livejournal.com 2010-10-18 07:47 am (UTC)(link)
Очень хорошая идея, надо её всячески поддерживать :)

Не знаю, какие у меня будут настроения ближе к смерти, но сейчас я бы хотел быть похоронен именно так. Надо пойти составить завещание, чтоб никто ничего на напутал :)

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-10-18 08:38 am (UTC)(link)
хахаха я не думаю, что сейчас это законно.

[identity profile] p_kuznetsov.livejournal.com 2010-10-18 08:55 am (UTC)(link)
Я надеюсь, что до того, как мне это понадобится, ещё много времени пройдёт :)

[identity profile] handart4you.livejournal.com 2010-12-08 03:18 pm (UTC)(link)
Очень странно читать про такое отношение к собственному телу по нескольким причинам:
1.Оно нам помогает всю нашу жизнь, пока мы в нём, получать опыт жизни на Земле...
2.Каждая клеточка обладает таким же уровнем сознания или осознанности как и её обладатель...

Я тоже за экопохороны и надеюсь что к моменту, когда моему телу они понадобятся, будет много вариантов начинающихся на эко- ...))

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-12-08 04:20 pm (UTC)(link)
помогает, и ещё будет лучше, если и после смерти поможет ;)

[identity profile] handart4you.livejournal.com 2010-12-08 05:53 pm (UTC)(link)
))))))))